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Wie modelliere ich das am gescheitesten?
Das ich es auch abwickeln kann!
http://y87.imgup.net/wiemacheicea96.png

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Grüße aus Wien
Philipp
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Konturlasche
nach Normal konvertieren
Biegeteil , Radius und per Arbeitsebene neutrale Faser festlegen
zurückwandeln
abwickeln

Alternativ die ersten beiden Schritte durch Modellieren des Winkels erledigen
Dann mußt du die Dicke des stehenden Teils als Blechdicke angeben und vor dem Abwickeln markieren

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MGOC

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
Konturlasche
nach Normal konvertieren
Biegeteil , Radius und per Arbeitsebene neutrale Faser festlegen
zurückwandeln
abwickeln

Alternativ die ersten beiden Schritte durch Modellieren des Winkels erledigen
Dann mußt du die Dicke des stehenden Teils als Blechdicke angeben und vor dem Abwickeln markieren

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Lade doch mal ein Beispielteil hoch, dann ist es leichter nachzuvollziehen.

Danke
Ray

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Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli!

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Zitat:

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Original erstellt von axi92:
Wie modelliere ich das am gescheitesten?
Das ich es auch abwickeln kann!

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Wenn das ein runder "Topf" (mit großem Loch im Boden) werden soll, läßt sich das gar nicht abwickeln. Bestenfalls ein vieleckiges Polygon mit hochgebogenen Laschen an jeder Polygonseite modellieren (und die Schlitze zwischen den Laschen später zuschweißen).

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

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@Philipp: Bilder von Filehostern einbetten  ist nicht nur Pfuibäh  , sondern auch dumm, weil Firmenfirewalls das blocken.
Ich sehe erst hier von zuhause.

Jetzt gleich die Frage: wie wird gerollt?
Doch nicht etwa mit senkrechter Achse, denn dann ist kein gerollter Winkel sondern ein Blechring mit Falz.
Also mehr Input und das Bild als Anhang auf cad.de zur Verfügung stellen. 

@Ray: war mit 2014 ganz easy genau wie beschrieben, aber halt blind weil das Bild unterdrückt wurde, drum will ich mehr Info bevor ich es nochmal mache, eventuell soll es ja ganz anders sein  .

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MGOC

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15_gerollter_Winkel_1k3r.ipt

War fad  , - im Format 2014.

Die Lage der AE für die neutrale Faser muss aus der Erfahrung der Werkstatt angepasst werden und danach die Ausgangslänge, sonst ist entweder der Spalt zu groß oder die Abwicklung meckert.

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MGOC

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Zitat:

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Original erstellt von nightsta1k3r:
War fad  - im Format 2014.

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Ach so ... 
Ich denke bei "Abwicklung" immer an eine ebene, auszuschneidende Blechtafel, die dann zum Finalteil gebogen wird. Ich hätte wohl den Betreff "geroller Winkel" wörtlicher nehmen sollen.

Jürgen

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Konturrolle_Axi92.ipt

Das kann er aber doch, der Erfinder.
   Sagt man. Aber je näher das Profil an die Drehachse ranrückt oder je länger der Schenkel senkrecht zu dieser Achse wird, umso weniger sollte man der Abwicklung vertrauen.(Version 2013)

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 20. Aug. 2015 editiert.]

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Ah Konturrolle hab das noch nie verwendet super danke!

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Grüße aus Wien
Philipp
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Zitat:

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Original erstellt von W. Holzwarth:

[Konturrolle] ... umso weniger sollte man der Abwicklung vertrauen.

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Volle Zustimmung. Der Konturrolle habe ich noch nie so richtig über den Weg getraut. Sie war deshalb auch ein wenig aus meinem Blickfeld geraten.

Jürgen

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Profilwalzmaschine.JPG

Guten Morgen!

Zitat:

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Original erstellt von axi92:
Wie modelliere ich das am gescheitesten? Das ich es auch abwickeln kann!

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Ich hätte eine andere Empfehlung für Dich: Wenn Du nicht gerade ständig solche Teile in wechselnden Durchmessern benötigst, gibt es einen schnelleren Weg. Dieser Weg bezieht allerdings die Vorbereitung für die mögliche Fertigung mit ein. Und zwar in einem der Betriebe, die Walzmaschinen mit verstellbaren Profilaufnahmen haben; nicht in einem der äusserst seltenen Betriebe, die eine für Deinen Einsatzzweck passende, über 30mm tief geschlitzte Drei- oder Vierwalzenbiegemaschine haben.

Für das Verarbeiten auf der Profilwalze braucht es an beiden Enden des Walzrohlings eine Bearbeitungszugabe von mindestens je 150mm. Daraus ergibt sich: Rechnerische Abwicklung des gewalzten Fertigteils plus zwei mal 150mm ist die Länge des Walzrohlings. Nach dem Walzen wird die Bearbeitungszugabe abgetrennt, dann der Ring verschweißt.

Nach meiner Erfahrung ist das Ergebnis zwar in einigen Fällen gerade noch ausreichend zum Weiterverkauf, reisst aber aufgrund der extrem stark angegriffenen Oberfläche (falls keine Kunststoffprofilführungen verwendet worden sind), der Tendenz zur Welligkeit und der nicht gegeben Ebenheit der Auflagefläche keinesfalls zu Begeisterungsstürmen hin.

Ich vermute, dass in der industriellen Herstellung von Blechfässern und deren Zubehör derlei Teile von einer entsprechenden Maschine in hohen Stückzahlen maßhaltig und formtreu erzeugt werden könnten.

Diese Ausführung war notwendig um zu erklären, warum die rechnerisch korrekte Abwicklung des Fertigteils für die Fertigung mit hoher Wahrscheinlichkeit viel zu kurz ist.

Nun zum schnellen und einfachen Modellieren:

Eine IPT mit dem Fertigteil (auf Basis Drehung oder Konturlasche).
Eine IPT mit dem um die Bearbeitungszugabe verlängerten winkelförmigen Walzrohling; berechnet mit dem Taschenrechner.

Am sinnvollsten wäre es, auf eine Abwicklung zu verzichten und das Fertigteil anzufragen. Meine Empfehlung wäre, das unbedingt bei einer blechverarbeitenden Firma zu tun, die sich neue Rohlinge selbst erstellen kann. Wahrscheinlich wird es eine Lawine von Absagen geben.... kleines Teil, wenig Verdienst ---> grösstmöglicher Ärger (falls der Kunde in Anbetracht des Endergebnisses nicht ungewöhnlich schmerzfrei ist).

Der Weg der maximalen Schwierigkeiten wäre das Fertigen des Rohlings in einem Betrieb und das nachfolgende Walzen in einem anderen Betrieb.

Nachtrag: Bei grösseren Profilen mit Wandstärken ab 4mm aufwärts wird das Walzergebnis besser.

Gruss Andreas 

Edit: Link und Ergänzungen eingefügt

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[Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 23. Aug. 2015 editiert.]

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Noch ein Wort zum Befehl "Konturrolle". Den würde ich meiden wie die Pest, da er schlimmsten Unsinn verzapft. Wozu soll eine Programmfunktion gut sein, deren Ergebnis aufgrund fehlerhafter Berechnung  immer nachgeprüft und korrigiert werden muss?

Andreas

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