Hot News:

Mit Unterstützung durch:

  Foren auf CAD.de (alle Foren)
  Inventor
  Drehlager in FEM Inventor erstellen

Antwort erstellen  Neues Thema erstellen
CAD.de Login | Logout | Profil | Profil bearbeiten | Registrieren | Voreinstellungen | Hilfe | Suchen

Anzeige:

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen nächster neuer Beitrag | nächster älterer Beitrag
  
Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
  
PNY bietet das umfangreichste Ökosystem von B2B als auch B2C-Lösungen für IT-Akteure auf dem Markt
Autor Thema:  Drehlager in FEM Inventor erstellen (1691 mal gelesen)
driftdoc
Mitglied
Lehrer

Sehen Sie sich das Profil von driftdoc an!   Senden Sie eine Private Message an driftdoc  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für driftdoc

Beiträge: 9
Registriert: 16.06.2015

erstellt am: 16. Jun. 2015 21:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo KollegenInnen,

hat jemand eine Idee, wie man denn bei einem Biegebalken, der auf der linken Seite einseitig fest, aber drehbar gelagert ist, das Drehlager modelliert? Die andere Seite sei nur in einer Translationsrichtigung, bspw. y-Richtung gelagert. Am besten alles als Punktlagerung, der der Querschnitt ein Vollmaterial ist.

Danke für Hinweise und Gruß
driftdoc

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Steffen595
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Steffen595 an!   Senden Sie eine Private Message an Steffen595  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Steffen595

Beiträge: 1251
Registriert: 24.03.2004

IV2018 Professional SP1
Vault 2018
Inventor 2018 Professional
Windows 10 64bit

erstellt am: 17. Jun. 2015 00:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für driftdoc 10 Unities + Antwort hilfreich

mach halt nur die Kante fest.
Aber: die Werte am Lager werden astronomisch, da die Krawfte nur an einer Linie angreifen, nicht wirklich wirklich.

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

driftdoc
Mitglied
Lehrer

Sehen Sie sich das Profil von driftdoc an!   Senden Sie eine Private Message an driftdoc  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für driftdoc

Beiträge: 9
Registriert: 16.06.2015

erstellt am: 17. Jun. 2015 11:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

habe ich schon gemacht. Es scheint aber so, als wären die Rotationsfreiheitsgrade bei einem Festlager ebenfalls auf Null eingestellt, aber gerade die möchte ich frei geben.
...

Danke Dir für Deine Rückmeldung

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

driftdoc
Mitglied
Lehrer

Sehen Sie sich das Profil von driftdoc an!   Senden Sie eine Private Message an driftdoc  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für driftdoc

Beiträge: 9
Registriert: 16.06.2015

erstellt am: 17. Jun. 2015 11:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

manchmal hätte ich doch noch gerne eine Möglichkeit manuell in das Input-File einer Simulation einzugreifen, aber dafür ist das Inventor halt einfach nicht gemacht :-(

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Steffen595
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Steffen595 an!   Senden Sie eine Private Message an Steffen595  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Steffen595

Beiträge: 1251
Registriert: 24.03.2004

IV2018 Professional SP1
Vault 2018
Inventor 2018 Professional
Windows 10 64bit

erstellt am: 17. Jun. 2015 12:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für driftdoc 10 Unities + Antwort hilfreich


fixedconstraint.gif


femresultsforum.gif

 
erweiterte Optionen klicken bei Festlager, nur 1 Achse festmachen.
Die andere Seite Fleache absplitten und als reibungslos

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Steffen595
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Steffen595 an!   Senden Sie eine Private Message an Steffen595  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Steffen595

Beiträge: 1251
Registriert: 24.03.2004

IV2018 Professional SP1
Vault 2018
Inventor 2018 Professional
Windows 10 64bit

erstellt am: 17. Jun. 2015 12:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für driftdoc 10 Unities + Antwort hilfreich


InventorFEA.zip

 
klick dich da durch

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Roland Schröder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




Sehen Sie sich das Profil von Roland Schröder an!   Senden Sie eine Private Message an Roland Schröder  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Roland Schröder

Beiträge: 13310
Registriert: 02.04.2004

IV 2019 + 2020 + 2021
W7pro64 F-Secure-Safe
Dell-M4600 2,13GHz 12GB
Quadro2000M
15,4"1920x1080
MS-IntelliMouse-Optical
SpacePilotClassic

erstellt am: 17. Jun. 2015 13:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für driftdoc 10 Unities + Antwort hilfreich

Moin!

Modelliere an den Auflagern zylindrische Flächen (z. B. Bohrungen oder gerundete Füße, es reichen auch einfach gerundete Kanten) und setze dort Pin-Abhängigkeiten.

Die in der analytischen Statik immer betonte Beweglichkeit eines Lagers in Balkenlängsrichtung kannst Du hier dagegen weglassen, denn die Inventor-FEA rechnet nur einstufig, d. h. Bewegungen und zusätzliche Belastungen, die sich erst aus der Verformung des Körpers ergeben, werden ignoriert.

Gut zu erkennen ist das daran, dass z. B. für einen einseitig eingespannten Balken, der nur mit senkrechten Kräften belastet wird, nur die senkrechten Bewegungen der Biegelinie angezeigt werden, dabei bewegen sich alle Punkte der Biegelinie bei Belastung in Wirklichkeit auf einer Kurve.

Jede FEM-Software hat Einschränkungen, und die muss man alle kennen, um ernsthaft damit arbeiten zu können!

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

driftdoc
Mitglied
Lehrer

Sehen Sie sich das Profil von driftdoc an!   Senden Sie eine Private Message an driftdoc  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für driftdoc

Beiträge: 9
Registriert: 16.06.2015

erstellt am: 17. Jun. 2015 13:40    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Biegung.jpg

 
hast Du schon mal Deine Ergebnisse mit einer analytischen Rechnung verglichen?
Ich habe Dir mal einen Auszug zur analytischen Berechnung des Biegebalkens drangehängt. Deine Werte sind um 1 mm größer, als die analytische Rechnung und ich habe keine Ahnung warum???

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

driftdoc
Mitglied
Lehrer

Sehen Sie sich das Profil von driftdoc an!   Senden Sie eine Private Message an driftdoc  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für driftdoc

Beiträge: 9
Registriert: 16.06.2015

erstellt am: 17. Jun. 2015 14:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

sorry, 1mm kleiner ...

die analytische Berechnung ergibt 4,4 mm, die FEM zeigt 3,5 mm als maximale Verschiebung in y-Richtung.

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Steffen595
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Steffen595 an!   Senden Sie eine Private Message an Steffen595  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Steffen595

Beiträge: 1251
Registriert: 24.03.2004

IV2018 Professional SP1
Vault 2018
Inventor 2018 Professional
Windows 10 64bit

erstellt am: 17. Jun. 2015 14:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für driftdoc 10 Unities + Antwort hilfreich

aha, naechste Antwort, warum IV FEM so schnell ist

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

driftdoc
Mitglied
Lehrer

Sehen Sie sich das Profil von driftdoc an!   Senden Sie eine Private Message an driftdoc  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für driftdoc

Beiträge: 9
Registriert: 16.06.2015

erstellt am: 17. Jun. 2015 14:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Inventor.zip

 
ich hab's mit einem quadratischen Querschnitt versucht und die Lager auf die Auflagekante erstellt. In diesem Fall funktioniert es und analytische Rechnung und FEM ergeben nahezu gleiche Ergebnisse.

Falls es sich jemand anschauen möchte, anbei die Dateien

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Roland Schröder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




Sehen Sie sich das Profil von Roland Schröder an!   Senden Sie eine Private Message an Roland Schröder  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Roland Schröder

Beiträge: 13310
Registriert: 02.04.2004

IV 2019 + 2020 + 2021
W7pro64 F-Secure-Safe
Dell-M4600 2,13GHz 12GB
Quadro2000M
15,4"1920x1080
MS-IntelliMouse-Optical
SpacePilotClassic

erstellt am: 17. Jun. 2015 14:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für driftdoc 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von driftdoc:
... um 1 mm größer ...
1mm auf wie viel? Abweichungen besser als Verhältnis  (z. B. prozentual) angeben!

Zitat:
Original erstellt von driftdoc:
...Ergebnisse mit einer analytischen Rechnung verglichen?
Auch die analytische Rechnung beruht auf vereinfachenden Annahmen, und auch die muss man kennen!

Oft berücksichtigt die FEA, auch in der einfachen Form, Sachen, die in den analytischen Formeln, damit sie überhaupt handhabbar sind, als Null angenommen werden, z. B. die Verformung durch Schub.

Und:
Hast Du beim Vergleich den gleichen E-Modul benutzt, den Inventor aus dem Materialstil heranzieht?
Und wie hast Du die Hebelarme angenommen?
Und wie hast Du die Lasteinbringung definiert?
(Die Datei aus dem zip öffnet bei mir nicht.)

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

driftdoc
Mitglied
Lehrer

Sehen Sie sich das Profil von driftdoc an!   Senden Sie eine Private Message an driftdoc  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für driftdoc

Beiträge: 9
Registriert: 16.06.2015

erstellt am: 17. Jun. 2015 14:55    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

achso, ja klar, sorry, 1 mm bei einer Gesamtverlagerung von 3 mm, also 30% Fehler ;-)

E-Modul, Hebel, etc. ist alles vergleichbar.
Ich schau mal, dass ich die Zip neu zusammen packe und leg Sie hier nochmal rein...

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

driftdoc
Mitglied
Lehrer

Sehen Sie sich das Profil von driftdoc an!   Senden Sie eine Private Message an driftdoc  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für driftdoc

Beiträge: 9
Registriert: 16.06.2015

erstellt am: 17. Jun. 2015 14:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Biegebalken.zip

 
so, nun anbei, hoffe, nun funzt es ;-)

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Roland Schröder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




Sehen Sie sich das Profil von Roland Schröder an!   Senden Sie eine Private Message an Roland Schröder  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Roland Schröder

Beiträge: 13310
Registriert: 02.04.2004

IV 2019 + 2020 + 2021
W7pro64 F-Secure-Safe
Dell-M4600 2,13GHz 12GB
Quadro2000M
15,4"1920x1080
MS-IntelliMouse-Optical
SpacePilotClassic

erstellt am: 17. Jun. 2015 15:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für driftdoc 10 Unities + Antwort hilfreich

...ich meinte Steffens zip

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Steffen595
Mitglied
Konstrukteur


Sehen Sie sich das Profil von Steffen595 an!   Senden Sie eine Private Message an Steffen595  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für Steffen595

Beiträge: 1251
Registriert: 24.03.2004

IV2018 Professional SP1
Vault 2018
Inventor 2018 Professional
Windows 10 64bit

erstellt am: 18. Jun. 2015 00:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für driftdoc 10 Unities + Antwort hilfreich

oeffnet sich bei mir und ich habe das nur mal so hingezimmert mit frei Nase

driftdoc, hast du IV2016? Bitte in Systeminfo, mein 2015 woltte es nicht oeffnen, sagt was mit hoeherer Version.

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

[Diese Nachricht wurde von Steffen595 am 18. Jun. 2015 editiert.]

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

driftdoc
Mitglied
Lehrer

Sehen Sie sich das Profil von driftdoc an!   Senden Sie eine Private Message an driftdoc  Schreiben Sie einen Gästebucheintrag für driftdoc

Beiträge: 9
Registriert: 16.06.2015

erstellt am: 18. Jun. 2015 07:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja, sorry, IV2016

Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP

Anzeige.:

Anzeige: (Infos zum Werbeplatz >>)

Darstellung des Themas zum Ausdrucken. Bitte dann die Druckfunktion des Browsers verwenden. | Suche nach Beiträgen

nächster neuerer Beitrag | nächster älterer Beitrag
Antwort erstellen


Diesen Beitrag mit Lesezeichen versehen ... | Nach anderen Beiträgen suchen | CAD.de-Newsletter

Administrative Optionen: Beitrag schliessen | Archivieren/Bewegen | Beitrag melden!

Fragen und Anregungen: Kritik-Forum | Neues aus der Community: Community-Forum

(c)2024 CAD.de | Impressum | Datenschutz