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Autor
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Thema: Drehlager in FEM Inventor erstellen (1691 mal gelesen)
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driftdoc Mitglied Lehrer
Beiträge: 9 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 16. Jun. 2015 21:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo KollegenInnen, hat jemand eine Idee, wie man denn bei einem Biegebalken, der auf der linken Seite einseitig fest, aber drehbar gelagert ist, das Drehlager modelliert? Die andere Seite sei nur in einer Translationsrichtigung, bspw. y-Richtung gelagert. Am besten alles als Punktlagerung, der der Querschnitt ein Vollmaterial ist. Danke für Hinweise und Gruß driftdoc Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 17. Jun. 2015 00:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für driftdoc
mach halt nur die Kante fest. Aber: die Werte am Lager werden astronomisch, da die Krawfte nur an einer Linie angreifen, nicht wirklich wirklich. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
driftdoc Mitglied Lehrer
Beiträge: 9 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 17. Jun. 2015 11:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
habe ich schon gemacht. Es scheint aber so, als wären die Rotationsfreiheitsgrade bei einem Festlager ebenfalls auf Null eingestellt, aber gerade die möchte ich frei geben. ... Danke Dir für Deine Rückmeldung Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
driftdoc Mitglied Lehrer
Beiträge: 9 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 17. Jun. 2015 11:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 17. Jun. 2015 12:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für driftdoc
erweiterte Optionen klicken bei Festlager, nur 1 Achse festmachen. Die andere Seite Fleache absplitten und als reibungslos ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 17. Jun. 2015 12:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für driftdoc
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 17. Jun. 2015 13:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für driftdoc
Moin! Modelliere an den Auflagern zylindrische Flächen (z. B. Bohrungen oder gerundete Füße, es reichen auch einfach gerundete Kanten) und setze dort Pin-Abhängigkeiten. Die in der analytischen Statik immer betonte Beweglichkeit eines Lagers in Balkenlängsrichtung kannst Du hier dagegen weglassen, denn die Inventor-FEA rechnet nur einstufig, d. h. Bewegungen und zusätzliche Belastungen, die sich erst aus der Verformung des Körpers ergeben, werden ignoriert. Gut zu erkennen ist das daran, dass z. B. für einen einseitig eingespannten Balken, der nur mit senkrechten Kräften belastet wird, nur die senkrechten Bewegungen der Biegelinie angezeigt werden, dabei bewegen sich alle Punkte der Biegelinie bei Belastung in Wirklichkeit auf einer Kurve. Jede FEM-Software hat Einschränkungen, und die muss man alle kennen, um ernsthaft damit arbeiten zu können! ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
driftdoc Mitglied Lehrer
Beiträge: 9 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 17. Jun. 2015 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
hast Du schon mal Deine Ergebnisse mit einer analytischen Rechnung verglichen? Ich habe Dir mal einen Auszug zur analytischen Berechnung des Biegebalkens drangehängt. Deine Werte sind um 1 mm größer, als die analytische Rechnung und ich habe keine Ahnung warum??? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
driftdoc Mitglied Lehrer
Beiträge: 9 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 17. Jun. 2015 14:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 17. Jun. 2015 14:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für driftdoc
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driftdoc Mitglied Lehrer
Beiträge: 9 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 17. Jun. 2015 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
ich hab's mit einem quadratischen Querschnitt versucht und die Lager auf die Auflagekante erstellt. In diesem Fall funktioniert es und analytische Rechnung und FEM ergeben nahezu gleiche Ergebnisse. Falls es sich jemand anschauen möchte, anbei die Dateien Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 17. Jun. 2015 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für driftdoc
Zitat: Original erstellt von driftdoc: ... um 1 mm größer ...
1mm auf wie viel? Abweichungen besser als Verhältnis (z. B. prozentual) angeben! Zitat: Original erstellt von driftdoc: ...Ergebnisse mit einer analytischen Rechnung verglichen?
Auch die analytische Rechnung beruht auf vereinfachenden Annahmen, und auch die muss man kennen! Oft berücksichtigt die FEA, auch in der einfachen Form, Sachen, die in den analytischen Formeln, damit sie überhaupt handhabbar sind, als Null angenommen werden, z. B. die Verformung durch Schub. Und: Hast Du beim Vergleich den gleichen E-Modul benutzt, den Inventor aus dem Materialstil heranzieht? Und wie hast Du die Hebelarme angenommen? Und wie hast Du die Lasteinbringung definiert? (Die Datei aus dem zip öffnet bei mir nicht.) ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
driftdoc Mitglied Lehrer
Beiträge: 9 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 17. Jun. 2015 14:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
achso, ja klar, sorry, 1 mm bei einer Gesamtverlagerung von 3 mm, also 30% Fehler ;-) E-Modul, Hebel, etc. ist alles vergleichbar. Ich schau mal, dass ich die Zip neu zusammen packe und leg Sie hier nochmal rein...
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driftdoc Mitglied Lehrer
Beiträge: 9 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 17. Jun. 2015 14:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 17. Jun. 2015 15:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für driftdoc
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 18. Jun. 2015 00:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für driftdoc
oeffnet sich bei mir und ich habe das nur mal so hingezimmert mit frei Nase driftdoc, hast du IV2016? Bitte in Systeminfo, mein 2015 woltte es nicht oeffnen, sagt was mit hoeherer Version. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will [Diese Nachricht wurde von Steffen595 am 18. Jun. 2015 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
driftdoc Mitglied Lehrer
Beiträge: 9 Registriert: 16.06.2015
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erstellt am: 18. Jun. 2015 07:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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