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Thema: Anordnung am Pfad - nicht für Volumenkörper? (3074 mal gelesen)
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 06. Mai. 2014 12:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin! Mir ist grad aufgefallen, dass ich bei Anordnung am Pfad [Ergänzung: wenn der Pfad geknickt ist] in IV2013 keine Volumenkörper wählen kann, sondern nur Elemente. Einen Sinn kann ich darin nicht sehen, sondern nur mich still ärgern und fragen, ob das bei anderen Leuten oder Versionen auch so ist. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de
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Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
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erstellt am: 06. Mai. 2014 13:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 06. Mai. 2014 13:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 06. Mai. 2014 14:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 06. Mai. 2014 14:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth:
Geht doch ..
Irgenwas mache ich falsch. Welchen Befehl hast Du wie benutzt? (Außerdem ist Dein Pfad nicht "geknickt", ich schon ) Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)
[Diese Nachricht wurde von jupa am 06. Mai. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 06. Mai. 2014 15:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 06. Mai. 2014 15:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth: Nun mit Knick.
Danke für die freundliche Nachbesserung . Aber irgendwie habe ich Tomaten auf den Augen - ich kann nicht erkennen, wie Du das gemacht hast. Kannst Du mir vllt. ein kleines Guckloch in das Brett vor meinem Kopf schnitzen? Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 06. Mai. 2014 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 06. Mai. 2014 20:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
So, da bin ich wieder. Es ist ein Trick, der weder parametrisch noch mit Mastermodell zu lösen ist. Auch das Fixieren am Ursprung hilft hier nicht. Backrezept: - 3D-Pfadskizze erstellen - Arbeitsebene senkrecht zum Pfad am Statrpunkt - Dort erstes Element modellieren - Reihenanordnung dieses Elementes in gewünschter Zahl längs des Pfades (Ausrichtung für Richtung 2 = Richtung1) - Objekt kopieren (Option Körper, Ausgabe Neues Element - Fläche) - Diese Fläche in Konstruktion kopieren, danach im Modell löschen - In Konstruktionsumgebung den Body lösen - Anschliessend neu heften, ergibt Einzelbodies - Rechtsklick auf diese Bodies -> Objekt kopieren -> Ausgabe als mehrere Bodies - Ursprüngliche Reihenanordnung und doppelten Body (identisch mit Extrusion1) löschen. - Jubeln .. Naja, als Amateur muss man sich was einfallen lassen. Denn das Ziel bestimmt den Weg. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 06. Mai. 2014 20:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 06. Mai. 2014 20:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 06. Mai. 2014 23:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: ... Einen Sinn kann ich darin nicht sehen, ...
Ob man darin einen Sinn darin sehen muss, weiß ich nicht. Der Grund wird vermutlich sein, dass es in der Bauteilumgebung nur Methoden für die Verschiebung und Rotation von Körpern gibt (siehe "Körper verschieben" ("Move Body"), über die auch lineare und zirkulare Anordnungen einfach realisiert werden können. Für eine Anordnnung an einem beliebigen Pfad braucht es noch zusätliche Methoden, die lineare und zirkulare Transformationen kombinieren. Die wurden wohl bislang noch nicht implementiert, wäre also etwas für die IdeaStation. Statt über die unparametrischen Möglichkeiten der Objektkopie zu gehen, wie es W. Holzwarth vorschlägt, würde ich eher den Umweg über eine Baugruppe gehen:
- In einem Bauteil ein Element an einem Pfad anordnen.
- In einer Baugruppe ein Bauteil mit dem gewünschten Körper an dieser Elementanordnung assoziativ anordnen.
- Von dieser Baugruppe eine Abgeleitete Komponente in einem neuen Bauteil erstellen, dabei jede Komponente als eigenen Körper ableiten.
Das wäre dann wenigstens voll assoziativ. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 07. Mai. 2014 00:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 07. Mai. 2014 06:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth:
Backrezept: ...
Nunja, an diesem Guckloch hätte ich wohl ewig geschnitzt. Auch wenn ich mich bei dieser Lösung irgendwie unwohl fühle - wie war das doch gleich mit dem Teufel und den Fliegen? (Oder - der Zweck heiligt die Mittel). Auf alle Fälle gibt's von mir den Orden "Tüftler des Jahres". Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 07. Mai. 2014 07:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 07. Mai. 2014 09:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Das ist nicht unlogisch, da ja mit Objekt kopieren sämtliche Historie über die Wupper geht. Manchmal kann man damit den Browser wieder schrumpfen, aber man hat anschliessend nur noch tumbe Teile. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 07. Mai. 2014 09:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 07. Mai. 2014 11:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ...in der Bauteilumgebung nur Methoden für die Verschiebung und ODER Rotation von Körpern...
Ja! Das ist zumindest logisch nachvollziehbar. Ich habe auch weitere Tests gemacht, die das bestätigen: sobald der Pfad eine Richtungsänderung enthält, egal ob mit Knick oder Rundung, als Kreisbogen oder als Spline, springt die Auswahl zurück auf nur Element. Aber wie so oft: Das ist zwar eine Erklärung, aber kein Argument! Warum soll das, was mit den kompliziertesten Konturen z.B. einer Extrusion möglich ist, nicht auch für Körper möglich sein? Das ist doch peinlich! Idea Station - tolle Wurst! Das kommt mir so vor, als würde sich ein Autohersteller nach Jahren von den Kunden erklären lassen, dass auch hinten rechts, wo man es nicht direkt sieht, ein Rad hingehört, und es dann mehrere Jahre später als glorreiche Neuerung verkaufen, wenn seine Autos endlich tatsächlich vier Räder haben. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 07. Mai. 2014 22:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth: Es hat ja immer was zu bedeuten, wenn MP sich mit Beispielen zurückhält ...
Ja, das bedeutet in der Regel, dass er an Zeitmangel leidet. Anbei ein Beispiel. Das Bauteil 140507-1820-DT-0001 enthält die angeordneten Körper.
Man kann 140507-1820-BT-0001.ipt ändern und danach 140507-1820-DT-0001 aktualisieren. Edit: Anhang aktualisiert - es war ein Körper zu viel abgeleitet.
------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 07. Mai. 2014 22:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 07. Mai. 2014 22:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth: Nun könnte man ja fragen, warum das bei meinem Beispiel nicht funktioniert. Ist's der Spline-Pfad? Oder wo liegt der Hase im Pfeffer?
Inzwischen getestet: 2D Pfad geht, auch mit Spline. 3D-Pfad geht auch. 3D-Spline macht Probleme. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 07. Mai. 2014 23:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 08. Mai. 2014 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner:
Man kann 140507-1820-BT-0001.ipt ändern und danach 140507-1820-DT-0001 aktualisieren.
Wenn ich in 140507-1820-BT-0001.ipt die Anzahl der Elemente erhöhe, genügt in 140507-1820-DT-0001.ipt nur aktualisieren nicht. Auch die abgeleitete Baugruppe muß noch mal angefaßt/bearbeitet werden, da (bei mir) die zusätzlich hinzugekommenen Exemplare zunächst ausgeschlossen sind. Oder habe ich da irgend einen Schalter übersehen? Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 08. Mai. 2014 14:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Zitat: Original erstellt von jupa: ... Wenn ich in 140507-1820-BT-0001.ipt die Anzahl der Elemente erhöhe, genügt in 140507-1820-DT-0001.ipt nur aktualisieren nicht. ...
So besser? Für diesen Fall muss man die Körperableitung assoziativ zur Konstruktionsansichtsdarstellung halten. Das hatte ich in der ersten Version nicht vorgesehen. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Autodesk Inventor Certified Professional Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
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erstellt am: 08. Mai. 2014 16:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Roland Schröder
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner:
So besser?
Wie immer - Super! Möglicherweise hatte ich dieses unscheinbare Häkchen deshalb - "... ist vorgabegemäß assoziativ." [Zitat aus der Hilfe] - gar nicht mehr auf dem Plan. Es ist deprimierend - je mehr ich dazulerne desto mehr erkenne ich, wie wenig ich weiß Danke Jürgen ------------------ Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |