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Hallo,

bin relativ frisch im CAD Thema und ich konstruiere gerade was mit Inventor. Nun habe ich unzählige Teile  als ipm gespeichert und möchte von der Biblothek Ein Zahnradpaarung einfügen. Funktioniert auch alles Prima aber beim Abspeichern meckert er das er die neu erstellte Baugruppen nicht speichern kann. Desweiteren ist mir aufgefallen das neben dem Namen der Bauteigruppe  " Detailgenauigkeit" steht, warum? Wo kann man es ausschalten? Bei den anderen Baugruppen steht es nicht da. Ich besitze eine Studentenversion.

Ich hoffe mir kann jemand helfen

Gruß Frank

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Bild1.jpg Bild2.jpg

Guten Morgen, Frank,

wenn man eine Baugruppe öffnet, dann gibt es oben „Darstellungen“. Wenn man diese öffnet, gibt es drei Kategorien:
„Ansichten“
„Positionen“
„Detailgenauigkeiten“
Bei allen dreien kann man mit RMT „neu“ wählen.
Es wird dann darunter eine Variante „Ansicht1“ oder „Position1“ oder „Detailgenauigkeit1“ angelegt. Wiederholt man das, gibt es „Nummer2, 3 usw.“ Diese kann man umbenennen.
Wozu braucht man das?
Angenommen, Du willst eine Schnittansicht haben. Dazu wählst Du eine Fläche, gehst auf „Ansicht“ und auf „Teilschnitt“ und er schneidet die Baugruppe. Wenn man das nicht immer wieder machen möchte, sondern einmal erstellt, immer zur Verfügung haben will, speichert man diese Ansicht ab, wenn unter „Ansichten“ vorher eine neue angelegt wurde und diese aktiv ist. Schaltet man nach dem Speichern wieder auf Hauptansicht um, ist der Schnitt verschwunden. Schaltet man wieder auf „Ansicht1“ um, ist der Schnitt wieder da. Das gilt für die anderen zwei Kategorien genau so. Wählt man für eine Verknüpfung einen anderen Abstand, wenn „Position1“ aktiv ist, speichert ab, dann kann man zwischen den beiden Positionen umschalten. Unterdrückt man z.B. ein Bauteil, wenn „Detailgenauigkeit1“ aktiv ist, speichert ab, dann kann man danach zwischen „alle sichtbar“ und „Detailgenauigkeit1“ (Teil-a unterdrückt) hin und her schalten. Die Detailgenauigkeit1 erscheint neben dem Dateinamen genau dann von allein, wenn Du ein Teil unterdrückt hast. Du könntest jetzt eine neue Detailgenauigkeit anlegen, speichern und umschalten, wenn Du es möchtest. Dieser Vermerk neben dem Namen verschwindet, wenn Du unter „Detailgenauigkeit: Hauptansicht“ auf „Hauptansicht“ einen Doppelklick machst, dann wird das unterdrückte Bauteil wieder aktiv.

Gruß, Uwe

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Zitat:

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Original erstellt von Fraaaaank:
aber beim Abspeichern meckert er das er die neu erstellte Baugruppen nicht speichern kann. Desweiteren ist mir aufgefallen das neben dem Namen der Bauteigruppe  " Detailgenauigkeit" steht

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Du hast zumindest einmal "unterdrücken" statt "Sichtbarkeit aus" gewählt und damit eine Detailgenauigkeit (=LOD) erzeugt.
Laß vorerst die Finger davon und begnüge dich mit Sichtbarkeit ein/aus und Ansichstdarstellungen.
LOD ist ein komplexeres Thema.

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Was ist LOD? Es kommt zwar in "Detailgenauigkeit" ein "L" und ein "D" vor, aber kein "O"!
Was das "komplexeres Thema" angeht, trifft das auf Inventor komplett zu! Allein schon der Name der Software, welche hat man installiert mit welchen Funktionen...

Gruß, Uwe

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LOD = level of Detail . herzlich

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Dann hätte er schreiben müssen level of Detail = LOD und nicht Detailgenauigkeit = LOD, denn Detailgenauigkeit ist nicht gleich level of Detail!

Gruß, Uwe

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warum nicht? erteres ist englisch und Detailgenauigkeit ist die deutsche Übersetzung und ist dafür gedacht die geladenen Teileanzahl zu minimieren und damit ein schnelleres Öffnung zu gestatten. herzlich

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Zitat:

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Original erstellt von Xantes:
Was ist LOD?

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keine Erfindung von Autodesk   .

Zweiter Treffer, der auf Wikipedia.

PS:

Zitat:

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Original erstellt von Xantes:
denn Detailgenauigkeit ist nicht gleich level of Detail!

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Wie kommst du denn auf den Blödsinn? 

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[Diese Nachricht wurde von nightsta1k3r am 06. Mrz. 2014 editiert.]

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Level of Detail = Detailebene (Detailierungsgrad)
detailed accuracy = Detailgenauigkeit

Wie nennt man "Blödsinn" in Amerika? = nonsense? =non?

[Diese Nachricht wurde von Xantes am 06. Mrz. 2014 editiert.]

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Worum geht es dir gerade Uwe? sei herzlich gegrüsst

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@Frank:

Im Englischen Inventor heisst Detailgenauigkeit tatsächlich Level of Detail = LOD.
Vollig Egal was Wikipedia und der Google übersetzter aus Detailgenauigkeit machen.

Detailgenauigkeiten verwendet man um bei großen Baugruppen Rechenleistung zu sparen.
Sobald du ein Bauteil in der Baugruppe unterdrückst, wird automatisch eine Detailgenauigkeit erstellt.
Ein paar andere sind bereits vordefiniert (z.B. alle Inhaltscenter Dateien unterdrückt)
Falls du ausversehen mal eine erzeugt hast, im Browser kannst du unter Darstellungen --> Detailgenauigkeit wieder auf Hauptansicht zurückstellen.

Wenn du nur etwas ausblenden willst am besten einfach die Sichtbarkeit abschalten.

Wenn man übrigens bei Darstellungen --> Ansicht --> [NAME DEINER ANSICHT] die rechte Maustaste klickt kann man alle Teile wieder sichtbar machen.

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Gruß, Gandhi
"Dem guten Frager ist schon halb geantwortet" - Friedrich Nietzsche

[Diese Nachricht wurde von muellc am 06. Mrz. 2014 editiert.]

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Also, Sascha,

Fall 1: ich kann an einem Auto alles unterdrücken, nur nicht ein Rad, dann habe ich ein Rad!
Fall 2: Ich kann alles so darstellen, dass ich Details unterdrücke, also Bohrungen unter  ... mm, gewölbte Flächen werden gerade, Profil ist am Rad nicht zu sehen, das Rad ist nur noch eine Scheibe usw., dann habe ich immer noch ein Auto, nur in anderem Detaillierungsgrad, Genauigkeit, ebene oder was man noch dazu sagen will.
Das Rad aus Fall 1 und das Auto aus Fall 2 sehen sich überhaupt nicht ähnlich und trotzdem soll man dafür den gleichen Begriff verwenden?

Dieses Beispiel zeigt, dass es schon in der deutschen Sprache beschissen ist, sich korrekt auszudrücken, eine Fremdsprache verbessert es nicht, sie ist schlicht entbehrlich!

Aber ich weiß, es ist leichter in diesem Forum über Bier und Eis zu reden als über fachliche Aspekte, deshalb lasse ich es dabei bewenden!

Grüße Dich, Uwe

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Die Amis sprechen seit Jahrzehnten von "level of detail" und kürzen dies mit LOD ab.
Erst die berufsmäßigen Eindeutscher machen daraus diese Wortungetüme "Konstruktionsansichtsdarstellung", "Detailgenauigkeit" usw.

Wir haben uns bei den Amis sehr dafür eingesetzt, auch in der deutschen Version einfach "LOD" zu verwenden, das ist schön kurz, versteht jeder nach 10 Sekunden Nachdenken (oder 1x erklärt bekommen) und würde den Browser schön schmal belassen.
Haben sie nicht gemacht, die Amis. Die wollen partout auch den breitesten Bildschirm mit nonsense vollpflastern - und dafür niemals von Anderen Schimpfe bekommen sie würden uns mit Amerikanismen überschwemmen.

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mfg - Leo

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Wenn ich bei einer Baugruppe alle Schrauben unterdrücke habe ich auch einen anderen Detaillierungsgrad.
Stückliste und Gewicht würden aber immer noch dem der vollständigen Darstellung entsprechen.

Dein Rad aus Fall 1 hätte bei Inventor immer noch das Gewicht der vollständigen Baugruppe. Sehr schweres Rad.

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Gruß, Gandhi
"Dem guten Frager ist schon halb geantwortet" - Friedrich Nietzsche

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Hallo muellc,

nein das stimmt nicht, Du kannst entscheiden, ob er die unterdrückten mit einbezieht oder nicht. Probiere es aus und sage mir Bescheid!

Hallo Leo,

ich bin ein Feind jeder Fremdsprache in Deutschland, ich bin sogar ein Feind der deutschen Sprache, ich hasse jede Sprache! Aber wenn ich schon die Wahl habe, dann doch lieber meine Muttersprache und ich wurde definitiv nicht in Amerika geboren und ich lebe auch nicht in Amerika und ich will nicht einmal dieses Land besuchen (könnt Ihr notieren, Ihr von der NSA).
Was die Beschreibungen der Befehle in Inventor betrifft, ist es egal, in welcher Sprache sie geschrieben werden, da das Programm sehr widersprüchlich ist, kann die Beschreibung nicht besser sein. Mein Beispiel hat doch gezeigt, dass ich völlig verschiedene Ergebnisse erzielen kann unter der gleichen Überschrift. Aber das führt zu weit, lass uns lieber über Bier reden, die Grillzeit steht bevor!

Gruß, Uwe

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Tja, dieses Übersetzungskuddelmuddel.
Guck Dir z.B. AutoCAD an: da gibt es ein Solid und ein Solid. Das eine ist eine gefüllte ebene Fläche und das andere ein Volumenkörper. Und damit der geneigte Anfänger auch richtig verrückt wird im Kopf, wird die Fläche dann auch noch (innerhalb von AutoCAD) mit Körper bezeichnet. Ist doch hübsch, oder?
(Gehört zwar nicht mehr zum Thema, aber was gehört schon zum Thema "Kurze Frage") - soll ein kleiner Seitenhieb in Richtung Frank sein  

Jürgen

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Bildung kommt nicht vom Lesen, sondern vom Nachdenken über das Gelesene. (Carl Hilty)

[Diese Nachricht wurde von jupa am 06. Mrz. 2014 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Xantes:

nein das stimmt nicht, Du kannst entscheiden, ob er die unterdrückten mit einbezieht oder nicht. Probiere es aus und sage mir Bescheid!

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Kurzzeitig stimmt das, aber auch nur so lange bis irgendjemand die Hauptdarstellung speichert.
Wenn du das Gewicht auf die Zeichnung holst, ist es immer das der Hauptdarstellung, genau wie die Stückliste.
Und für mich gilt immer noch die Zeichnung als Richtlinie.

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Gruß, Gandhi
"Dem guten Frager ist schon halb geantwortet" - Friedrich Nietzsche

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Hallo muellc,

ein schönes Beispiel wie man in der deutschen Sprache aneinander vorbei reden kann.
Du hast behauptet, dass ein Auto, bei dem ich alle Bauteile unterdrücke, außer einem Rad, genauso viel wiegt wie das Auto.
Daraufhin habe ich geantwortet, dass das nicht stimmt, weil ich das Gewicht unter Ausschluss der unterdrückten Teile berechnen lassen kann. Damit wäre der Fall erledigt. Für Dich nicht. Anstatt es so zur Kenntnis zu nehmen, beginnst Du eine neue Diskussion, die nichts mit der Ausgangsbehauptung zu tun hat. Das Rad aus einer Baugruppe, bei der ich alle Teile außer diesem unterdrückt habe, wiegt nicht zwangsläufig soviel wie das Auto, wenn ich die Frage, ob er bei der Berechnung die unterdrückten nicht berechnen soll, mit "ja" beantworte. Auch in der englischen Sprache wäre der Fall eigentlich erledigt.

Jetzt bemängelst Du, dass das Gewicht auf der Zeichnung leider immer das Gesamtgewicht ist. Na und? Habe ich je behauptet, dass das nicht der Fall ist? Es ist Tatsache, dass ich jede Detailgenauigkeit separat auf die Zeichnung holen kann. Da es nur eine Variable für die Masse als physikalische Einheit gibt, ist es logisch, dass dieser Weg nicht geeignet ist, alle Varianten anzuzeigen.  Wenn Du aber die "abgespeckte" Baugruppenvariante zur Ableitung benutzt, was nebenbei gesagt genau einer der Funktionalitäten der Detailgenauigkeit ist (wenn Du mit RMT darauf gehst und z.B. "neues Ersatzobjekt" wählst), dann stimmt seltsamerweise das Gewicht und kann auch auf eine Zeichnung geholt werden und wird auch angezeigt. Was nun? Denkst Du Dir eine neue Frage aus, um die bisher festgestellten Tatsachen in Frage zu stellen?
Zur Erinnerung hier noch einmal die Tatsachen:
Ja, ich kann mir das Gewicht einer Baugruppe unter Vernachlässigung der unterdrückten Teile anzeigen lassen.
Ja, ich kann diese Variante einer Baugruppe als abgeleitete Variante mir auch auf der Zeichnung mit dem abgespecktem Gewicht anzeigen lassen, ohne das die vollständige Baugruppe mir in die Suppe spuckt, weil sie auf einem anderen Blatt liegt, da ich pro Blatt nur eine Masse anzeigen lassen kann.
Es könnte natürlich sein, ein Spezi kennt einen Weg, mehrere Massen aus mehreren Teilen auf einem Blatt anzeigen zu lassen, aber Blatt1 und 2 und 3 ist ja nicht verboten.

Gruß, Uwe

Mit Blatt 1 und 2 und 3 meine ich natürlich Blätter von einer Baugruppe, keine gesonderten Zeichnungen, also alle mit der gleichen Zeichnungsnummer, aber nur Blatt1, 2 3 usw.

[Diese Nachricht wurde von Xantes am 06. Mrz. 2014 editiert.]

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Ich versuche bisher nur nachzuvollziehen, wie du das Gewicht der Detailgenauigkeit abrufst.
Bei mir will das nicht klappen und ist ja auch vollkommen richtig so, ich fände es Fatal, wenn bei unseren Geräten mal 100 Kg fehlen, nur weil jemand Teile unterdrückt hat, die auf dem Zeichnungsblatt nicht gebraucht werden.

Auch wenn ich das Gewicht der Detailgenauigkeit ohne die unterdrückten Bauteile berechnen lasse, steht bei mir in der Zeichnung das vollständige Gewicht der Baugruppe, so wie es sein soll.
Beim Erstellen der Ansicht schalte ich bereits auf die Detailgenauigkeit um.

Mich würde es einfach mal interessieren, wie du das hinbekommst, falls es doch mal einer der Kollegen durch Zufall schafft und mich danach fragt.

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Gruß, Gandhi
"Dem guten Frager ist schon halb geantwortet" - Friedrich Nietzsche

[Diese Nachricht wurde von muellc am 06. Mrz. 2014 editiert.]

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140306-MeldungAnsichtsdarstellung.jpg 140306-MeldungPositionsdarstellung.jpg 140306-MeldungDetailgenauigkeitsdarstellung.jpg

Zitat:

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Original erstellt von Fraaaaank:
... aber beim Abspeichern meckert er das er die neu erstellte Baugruppen nicht speichern kann. ...

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@Alle:

Der Vollständigheit halber und weil das immer wieder falsch verstanden wird:

Keine der in diesem Zusammenhang auftretenden Meldungen (siehe Anhang) besagt, dass die Baugruppe nicht gepeichert werden kann, sondern nur dass Änderungen in einer Darstellung noch nicht gespeichert wurden oder auf eine andere Darstellung gewechselt werden muss. Die betroffene Baugruppe kann aber auf jeden Fall gespeichert werden.

Die Art der Meldung ist vom Typ der Darstellungen abhängig, die aber Xantes schon alle sehr ausführlich erklärt hat.

Man sieht mal wieder: Je kürzer die Frage, desto länger die Antwort.  

@Fraaaaank:

Willkommen bei CAD.DE und AUGCE!  
Vier wichtige Links für den problemlosen Einstieg:
Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info

Bitte zukünftig einen aussagekräftigeren Threadtitel (Thema) verwenden!

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Autodesk Inventor Certified Professional
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Hallo muellc,

das mit dem Gewicht ist sowieso eine Krankheit von Inventor. Automatisch funktioniert nur, dass das Feld leer ist, wo im Kopf die Variable "Masse" hinterlegt ist. Ansonsten muss man leider zu oft das Teil oder die Baugruppe öffnen, auf iProperties -physikalisch und auf "aktualisieren" gehen, bevor er wieder ein Gewicht spendiert. Warum die Penner von Programmierer das nicht programmiert haben, dass man nicht manuell nachbessern muss, ist mir schleierhaft, aber wer bin ich?
Wie bekomme ich das Gewicht der Detailgenauigkeit auf die Zeichnung?
Ganz einfach, ich setze voraus, dass es eine gibt, die auch dadurch entstanden ist, dass Teile unterdrückt wurden.
Jetzt öffne ich eine Zeichnung und lege die Baugruppe in der Detailgenauigkeit in der Hauptansicht auf das Blatt ab. Es erscheint, wenn man Glück hat, das Gewicht der gesamten Baugruppe.
Jetzt mache ich mit RMT auf der Zeichnung ein neues Blatt.
Auf diesem lege ich die Detailgenauigkeit1 ab. Wenn zur Erzeugung dieser das Gewicht vorher so erzeugt wurde, dass auf die Frage mit "nein" geantwortet wurde, also Berechnung ohne unterdrückte Teile und das Ergebnis der Berechnung gespeichert wurde, dann erscheint auf dem zweiten Blatt das reduzierte Gewicht.
Diese Zeichnung kann ich abspeichern und wieder aufrufen. Jetzt kann ich auf jedem Blatt zwischen voller Baugruppe oder halbvoller Baugruppe hin und her schalten, es wird sich das Gewicht ändern, bei mir jedenfalls.

Gruß, Uwe

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Einen schönen Abend und vielen Dank für die genommene Zeit und die zahlreichen Antworten. Es hat mir viel gebracht und sehr geholfen, jetzt kann ich weiter virtuell Basteln.

Wusste gar nicht das meine Frage so viel potential für Gesprächsstoff hat 

Eine Frage hätte ich aber noch... Komme aus den Kfz Bereich und beschäftige mich auch damit sehr. Möchte gerne Bremsadapter, Werkzeug und einiges mehr für spezielle Motoren bauen. Gibt es Firmen die nach mein Model Einzelteile bezahlbar anfertigen? Ich möchte also keine tausende Losgrößen anfertigen lassen...

Nochmals vielen Dank an alle, auch die Erklärungen mit Bilder waren Super!!!

schönen Abend euch allen

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Uwe,

dafür dass du Sprache hasst (die Menschen auch? Zum Kontakt mit denen ist Sprache da!), machst  Du ja viele Worte!

Und, bitte, egal wie man es nennt, es ist wirklich ein Unterschied, ob man Komponenten unterdrückt oder ob man eine veränderte Baugruppe erzeugen will.

Die sprachliche Erklärung unterlasse ich dann lieber.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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