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Thema: Aus einer 2D-Skizze mehrere Bauteile ableiten die ihre Lage beibehalten (3591 mal gelesen)
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taschenlampe Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 24.02.2014 Inventor 2017
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erstellt am: 24. Feb. 2014 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Ich bin neu hier und habe bereits eine Frage :-) Sorry, sollte die Frage naiv sein - ich bin Inventor Anfänger ! Wie kann ich aus EINER 2D-Skizze mehrere Bauteile ableiten die ihre Lage/Abhängigkeiten/Maße beibehalten ? Annahme: NEU -> NORM.ipt -> Erstellen -> 2D-Skizze erstellen -> Ergebnis eine Skizze wie im Anhang zu sehen. Ich möchte diese "Grundskizze" hernehmen um aus jeder der nummerierten Konturen einen Volumskörper zu machen. UND: Ich möchte, dass Änderungen in der "Grundskizze" automatisch die Volumsköper verändern. Geht das ? Wenn ja, wie ? Danke mfg ------------------ mfg taschenlampe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 24. Feb. 2014 12:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für taschenlampe
Hallo Lampe Wilkommen im WBF Zu Deinem Anliegen. Erstelle den ersten Volumenkörper. Dann gehst du im Browser mit RMK auf die Skizze und wählst Skizze wiederverwenden. Dann kannst du die anderen Elemente erstellen mit der Option neuer Volumenkörper. Wenn du jetzt von den einzelnen Volumenkörper Bauteile erstellen willst, geht das über die Abgeleitete Komponente. Gruß Peter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
taschenlampe Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 24.02.2014 Inventor 2017
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erstellt am: 24. Feb. 2014 13:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Wyoming, Danke für deine Antwort. Leider verstehe ich deine Anleitung nicht. Ich habe nach langem Grübeln zumindest rausgefunden, dass RMK "Rechter-Maus-Klick" heißt. Mehr leider nicht. Bitte um Schritt für Schritt Anleitung. Danke. ------------------ mfg taschenlampe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 24. Feb. 2014 13:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für taschenlampe
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taschenlampe Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 24.02.2014 Inventor 2017
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erstellt am: 24. Feb. 2014 13:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
OK. So weit bin ich jetzt. Kann man die einzelnen Volumskörper nun automatisch zueinander ausrichten lassen, so wie sie in der 2D-Skizze zueinander lagen (also ohne Zuhilfenahme der Funktion "Abhängig machen")? UND: Welche Skizze muss ich nun ändern, dass alle Volumskörper sich mitändern ohne dass ich bei jeder Skizze erneut extrudieren muss ? Z.B. ich runde eine der Spitzen ab. ------------------ mfg taschenlampe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 24. Feb. 2014 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für taschenlampe
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taschenlampe Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 24.02.2014 Inventor 2017
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erstellt am: 24. Feb. 2014 18:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ach so. Du hast alle Skizzen in einem File gemacht. Ich bin davon aussgegangen, dass ich eine "Masterskizze" anfertige, und daraus 4 neue Files (Bauteile) erzeuge. Ändere ich ein Bauteil, ändert sich die Masterskizze und die wiederum die anderen 3 Bauteile. Verstehst du was ich meine ? ------------------ mfg taschenlampe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 24. Feb. 2014 19:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für taschenlampe
Zitat: Original erstellt von taschenlampe: Ich möchte diese "Grundskizze" hernehmen um aus jeder der nummerierten Konturen einen Volumskörper zu machen.
[/i]
Das klingt hier aber anders..... Was willst du denn nun?? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
taschenlampe Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 24.02.2014 Inventor 2017
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erstellt am: 24. Feb. 2014 20:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Wyoming Ehrenmitglied Konstrukteur
Beiträge: 1869 Registriert: 02.02.2009
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erstellt am: 24. Feb. 2014 20:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für taschenlampe
Dann sollte der von mir gezeigte Weg passen. Eine Skizze direkt auf mehrere Bauteile zu *verteilen* ist mir nicht bekannt. Also bleibt nur das System Masterskizze, Multibodypart und Abgeleitete Komponente dieLösung. Mögen die Superprofis mich eines Besseren belehren. Gruß Peter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
taschenlampe Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 24.02.2014 Inventor 2017
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erstellt am: 24. Feb. 2014 20:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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kreitzjochen Mitglied CAD-Konstrukteur
Beiträge: 32 Registriert: 07.05.2011 1 x HP Rechner mit Win 7 Ultimate PhotoImpact 10, Corel Draw 11 Creo 1.0 Schulversion (gekauft im Februar 2011) Inventor 2014 im Büro
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erstellt am: 25. Feb. 2014 01:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für taschenlampe
Moin taschenlampe, welches Ziel willst du mit den vier Teilen auf einer Skizze basierend erreichen. Werden die irgendwo ver- baut, ist das jetzt nur ein Beispiel für eine richtige sinnvolle Anwendung die du noch nicht verraten willst? Abhängigkeiten haben ja den Sinn das Bauteile in einer Assembly fest an ihrem Platz in der Gesamtbaugruppe sitzen. Die Funktion der Bauteilanpassung bei Änderung eines Bau- teiles macht auch nur dann Sinn. Dazu ist mir bekannt das in einer ipt die Gesamtskizze der gewünschten Baugruppe mit allen erforderlichen Ebenen, Hilfsebenen und sonstigen Abhängigkeiten erzeugt wird. Daraus werden dann mit der abgeleiteten Komponente die jeweilige Bauteile konstruiert. So wie der andere Schreiber es hier schon beschrieben hat. Die Änderungen eines Bauteiles erfolgt dann in der Masterskizzen.ipt. Daraufhin ändern sich alle abhängigen Bauteile. Dazu gibt es hier im Forum unter Masterskizze und ähnlichen Wortungetümen sehr ausführliche Beschreibungen mit Beispielen. Viel Spaß beim tüfteln Jochen ------------------ Mein Kopf ist rund damit die Gedanken die Richtung ändern können. [Diese Nachricht wurde von kreitzjochen am 25. Feb. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
taschenlampe Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 24.02.2014 Inventor 2017
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erstellt am: 25. Feb. 2014 22:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Jochen. Ich wollte anhand der Beispiel-Bildchen fragen, wie man Bauteile zeichnet die in der Baugruppe später eine bestimmte Lage zueinander haben oder sich schneiden. Ich kann doch nicht jedes bereits gezeichnete Bild händisch nachmessen, um zu sehen an welcher Position sich z.B. eine Bohrung befindet. Z.B. muss ein Motorblock und ein Zylinderkopf an ganz bestimmten Stellen Bohrungen haben. Angenommen ich habe bereits den Motorblock gezeichnet. Nun möchte ich den passenden Zylinderkopf zeichnen - also ein getrenntes Teil das erst in der Baugruppe wieder auf dem Motorblock sitzen wird. Wie weiß ich wo die Bohrungen der Zylinderkopfschrauben vom Motorblock liegen? ------------------ mfg taschenlampe [Diese Nachricht wurde von taschenlampe am 25. Feb. 2014 editiert.] [Diese Nachricht wurde von taschenlampe am 25. Feb. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 26. Feb. 2014 03:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für taschenlampe
Zitat: Original erstellt von taschenlampe: Kann man die einzelnen Volumskörper nun automatisch zueinander ausrichten lassen, so wie sie in der 2D-Skizze zueinander lagen (also ohne Zuhilfenahme der Funktion "Abhängig machen")?
Das Ausrichten in der Baugruppen ist insofern sehr einfach, als dass alle Einzelteile ihren Ursrpung, (x,y,z - 0,0,0) aus dem Master übernehmen. Man muss sie also alle nur in der Baugruppe 0,0,0 auf 0,0,0 setzen und dort fixieren. Dafür gibt es diverse fertige Funktionen. Eine Skizze auf verschiedene Bauteile verteilen, so dass auch Änderungen der Skizze dort erscheinen, geht ganz einfach mit der Funktion Abgeleitete Komponente. Man kann dann auswählen, welche Skizzen man ableiten will. Der Informationsfluss geht dabei aber immer nur in eine Richtung (sonst würde es auch Chaos geben), also, wie schon oben völlig korrekt erklärt, sollte bzw. kann man eine Skizze nur an ihrem Ursprungsort ändern. Günstig ist, wenn man ein zentrales ipt hat, also z.B. ein Masterlayout mit einer oder mehreren Masterskizzen, die dort auch auf verschiedene Ebenen liegen können. Zusammengehörige Bauteile, wie für einen Motor erwähnt, kann man sehr schön in einem sogenannten Mastermodell mit mehreren Volumenkörpern, für jedes Einzelteil einen, erzeugen. Dort kann man dann auch Bohrungen, z.B. für die Stehbolzen, durch viele Bauteile gleichzeitig in einem Zug erzeugen. Aber egal wie die Bauteile verteilt sind und wie viele verschiedene Mastermodelle man macht, wenn die auf ein gemeinsames Gesamt-Layout zurückgehen, passen sie immer mit 0,0,0 genau zusammen. Zitat: Original erstellt von taschenlampe: Welche Skizze muss ich nun ändern, dass alle Volumskörper sich mitändern ohne dass ich bei jeder Skizze erneut extrudieren muss ? Z.B. ich runde eine der Spitzen ab.
Die erwähnte zentrale Skizze. Gerade Abrunden in Skizzen ist allerdings ein bisschen kritisch, es kann dann vorkommen, dass die Kontur nicht mehr erkannt wird, weil dabei ja ein Kreisbogen in der Skizze hinzukommt. Dann muss man die z.B. Extrusion 1x bearbeiten und die Kontur neu zuweisen. So also nur arbeiten, wenn die Rundungen wirklich schon in der Skizze benötigt werden, z.B. um den nötigen Platz für ebene Auflageflächen genau ermitteln zu können. Meistens ist es besser, Rundungen erst an den Volumenkörpern zu erstellen! Es heißt übrigens VolumENköper. --- Besonders interessant finde ich, dass dieses Verfahren mit einem gemeinsamen Gesamtplan für alle Einzelteile in der 3D-CAD-Branche von vielen als Spezialität nur für Experten angesehen wird, Du aber sozusagen "ganz von selbst" so und nicht anders arbeiten willst. Hast Du andere Erfahrungen, die Dich dazu brachten? Ich finde es so allerdings auch nur logisch und völlig konform zu den traditionellen und bewährten Entwurfspraktiken im professionellen Maschinenbau, und würde mir wünschen, das die CAD-Grundkurse das schon so vermittelten. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 26. Feb. 2014 09:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für taschenlampe
Zitat: Original erstellt von Roland Schröder: ... Besonders interessant finde ich, dass dieses Verfahren mit einem gemeinsamen Gesamtplan für alle Einzelteile in der 3D-CAD-Branche von vielen als Spezialität nur für Experten angesehen wird, Du aber sozusagen "ganz von selbst" so und nicht anders arbeiten willst. ... Ich finde es so allerdings auch nur logisch und völlig konform zu den traditionellen und bewährten Entwurfspraktiken im professionellen Maschinenbau, und würde mir wünschen, das die CAD-Grundkurse das schon so vermittelten.
Genau so sehe ich das auch. Ehrlich gesagt, weiß ich gar nicht, wie man ansonsten zielorientiert arbeiten kann. Damit meine ich nicht, dass man Änderungskonstruktionen macht, wo nur Einzelteile modifiziert werden, sondern die ganz normale Konstruktion, wo man eine Aufgabe lösen muß, bei der man am Anfang noch gar nicht weiß, welche Bauteile dafür überhaupt benötigt werden. Da fängt man dann an und beschäftigt sich mit dem, was gefordert wird, erstellt mal eine Skizze, wie man sich das Prinzip vorstellen könnte ... usw, usw. Ich möchte hier nicht langweilen - also 100% Zustimmung für Roland! Ach so ja: Es heißt übrigens "Volumenkörper" und nicht "VolumENköper".
Duck und renn ... ------------------ mit freundlichem Gruß aus Mönchengladbach Lothar Boekels ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der Rettungshundestaffel des DRK in Viersen [Diese Nachricht wurde von Lothar Boekels am 26. Feb. 2014 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Lothar Boekels am 26. Feb. 2014 editiert.] [Diese Nachricht wurde von Lothar Boekels am 26. Feb. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
taschenlampe Mitglied
Beiträge: 20 Registriert: 24.02.2014 Inventor 2017
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erstellt am: 26. Feb. 2014 18:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Roland & Lothar, Danke für die ausführlichen Erklärungen. Ich bin jetzt gut informiert und weiß wie ich Zukunft richtig Bauteile und Baugruppen erstelle. Bis jetzt war das alles etwas mühsam. Danke Schönen Abend ------------------ mfg taschenlampe [Diese Nachricht wurde von taschenlampe am 26. Feb. 2014 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |