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Thema: Material in Stückliste (4218 mal gelesen)
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Jul. 2013 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, Wir sind ja grad dabei, die Vorlagen und alles was dazu gehört neu zu gestalten (das Meiste sind bei uns Altlasten, tlw. seit Anbeginn von IV). Nun zum Thema Stückliste, und Anzeige von Material: Fertigungsteile: Ist: Für BG wird kein Material angezeigt, für Einzelteile schon Soll: Kein Material für Fertigungsteile Zukaufteile: Ist: Wenn BG, kein Material, wenn Bauteil (was meist der Fall ist) wird Material angezeigt Soll: Kein Material für Zukaufteile Normteile: Ist: Material wird angezeigt Soll: Wie ist. Hat Jemand einen Lösungsansatz für das Unterdrücken der Materialanzeige in der Stückliste für Einzelteile die Fertigungs- oder Zukaufteile sind? (Bisher haben wir drei verschiedene Stücklisten gehabt, das wollen wir in Zukunft vermeiden) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Schachinger Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur
Beiträge: 2041 Registriert: 08.04.2002 Inventor 2019, Win10, Intel Core i7-9700 @ 3.00GHz, 64 GB RAM, Quadro K2000D
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erstellt am: 02. Jul. 2013 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leo... Hm mal ein anderer Ansatz dazu: Wie wärs wenn du in der Stückliste gar nicht die Property "Material" sondern eine andere bzw. benutzerdefinierte Property nimmst? z.B. eine Property "BOM-Material". Bei allen normalen bzw. gekauften Teilen bleibt die Property unausgefüllt. Bei den Normteilen schreibst du (wieder über den Explorer) folgende Formel in die Property "BOM-Material":
Code: =<material>
------------------ mfg Siegfried Schachinger http://www.tbschatz.at Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Jul. 2013 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hmmmja... Das Problem ist zunächst, dass in Zeichnungen von Baugruppen die eine Schweisskonstr. darstellen sehr wohl das Material angegeben sein muss. Und eigentlich wollten wir vermeiden, allzu viele verschiedene Stücklisten zu haben (das haben wir ja momentan - bis zu 4 verschiedene). Aber wir werden Deinen Vorschlag mal durchprobieren, danke. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 921 Registriert: 30.06.2010 Inventor 2020 SolidWorks 2020
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erstellt am: 02. Jul. 2013 16:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Wie waehre es, ein benutzerdefiniertes Material zu machen mit dem Namen "_". So koennt ihr allen Bauteile und Zukaufteile dies Material zuweisen und den Normteilen da jeweilige richtige Material. ------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Jul. 2013 16:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Genau diese Lösung haben wir zunächst für die Zukaufteile ins Auge gefasst, ausprobiert und für OK befunden. Nur für die Fertigungsteile geht das nicht, denn die brauchen ja in ihren eigenen Zeichnungen das richtige Material. An diesem richtigen Material irgendwas rumzutricksen scheue ich mich, denn das ist ja eines der ganz zentralen Dinge in der Konstruktion. Also der Anlass für meine Frage hier ist, dass wir möglichst alle Arten von Stücklisteneinträgen mit einer Stüli abdecken können, mit möglichst wenig Trickserei (viel tricksen tun wir eh derzeit). Irgendwie glaub ich einfach nicht, dass wir die einzigen von den gut 1,5Mio Usern weltweit sind, die genau diese Anforderungen haben und eine saubere Lösung dafür suchen? Wie macht Ihr denn das? ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 921 Registriert: 30.06.2010 Inventor 2020 SolidWorks 2020
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erstellt am: 02. Jul. 2013 16:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
ich wuerde dann vielleicht, da ihr ja nur bei den Normteilen das Material gebraucht, da Material entweder in die Bezeichnung oder der Lagernummer reinschreiben. Wir haben eigendlich nichts dagegen wenn das Matreial mit auf der Stueckliste erscheint, ist eine zusaetzliche Kontrollmoeglichkeit. ------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 02. Jul. 2013 17:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Das blöde ist, dass derzeit eben das Material teilweise erscheint, und teilweise nicht - je nachdem ob's ein BT oder eine BG betrifft. Und das ist unschön und riecht nach Fehler. Übrigens scheint da im IV 2010 auch ein wirklicher Fehler drin zu sein, indem das Material manchmal erscheint obwohl es der IV-Logik nach nicht sollte. OK, dieses scheinbar erratische Anzeigen des Materials wäre unser letzter Ausweg (den Kunden zu überreden, diesen Mängel zu akzeptieren). Befriedigend ist es nicht. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 921 Registriert: 30.06.2010 Inventor 2020 SolidWorks 2020
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erstellt am: 02. Jul. 2013 17:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
also im Grunde ist es kein Fehler das bei Baugruppen kein Material angegeben ist da diese Baugruppe ja aus verschiedenen Materialien zusammengesetzt werden kann. Auch bei Schweissbaugruppen koennen verschiedene Materialien zusammenkommen, zBsp. normal Stahl und Edelstahl. Da ist es dann schon nicht ganz richtig das es da nur einen Schweisswerkstoff gibt, denn Normal Stahl wir mit einem anderen Schweisswerkstoff mit Edelstahl verschweisst als mit Normalstahl. Da muss man dann schon mehrere Unterschweissbaugruppen erstellen wo aber wieder andere schwierigkeiten auftreten koennen. Manchmal ist es anscheinend wirklich einfachen dem Kunden beizubringen: mit der Software gehts nicht anders, nimms einfach hin. Und in den meisten Faellen (so hab ichs erlebt) sagt er dann: nagut wenns dann so ist, dann ist es OK. ------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
c.smits Mitglied Konstruktionsleiter
Beiträge: 312 Registriert: 18.09.2011 Fujitsu Celsius H730 Core i7 4810MQ 16 GB Quadro 2100M Autodesk Product Design Suite 2014 Autodesk Vault Professional 2014
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erstellt am: 02. Jul. 2013 18:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo Leo, mal so ein Gedanke: Ist zwar auch etwas gefrickelt, würde aber klappen. Du könntest den Teilelisten-Stil so bearbeiten, dass das Material durch einen anderen Wert ersetzt wird, wenn vorhanden. Dafür könntest Du ein benutzerdefiniertes iProperty nehmen, welches nur in Deinen Templates vorkommt, nicht aber in den Normteilen. Hast Du also eine benutzerdefiniertes Material "Alternativmaterial" und trägst da "k.A." für keine Angabe ein, dann würde die Teileliste damit gefüllt, wenn der Wert vorhanden ist. Ist auch nicht ganz sauber, aber wäre eine Möglichkeit. Wir machen das bei uns, wenn z.B. keine Zeichnungsnr., sondern nur eine Artikelnr. vorhanden ist. ------------------ --------------------------------------------------- Für den Pessimisten ist das Glas halb leer, für den Optimisten halb voll. Für den Konstrukteur ist es einfach nur doppelt so groß, als es eigentlich sein müsste. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 03. Jul. 2013 07:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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mb-ing Mitglied F&E-Mangement, MB-Ing. (u)
Beiträge: 771 Registriert: 06.09.2012 Inventor 2021 WIN 10 (64bit), Dell Precision T1650, 16GB (Pro.File 8.7)
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erstellt am: 03. Jul. 2013 07:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Hallo, ich kann leider nicht ganz nachvollziehen, weswegen das Material ausgeblendet werden soll? Wünscht das der Kunde das so? Bei uns werden immer die Materialen angegeben. Außer für BG, da diese aus unterschiedlichen Materialien bestehen können. Auch bei Normteilen ist das Material aufgelistet. Bsp. Schrauben: Es ist für den Werker einfacher, wenn aufgeführt ist: Material: A2-70 Description: M8x40mm; als wenn nur die Artikelnummer ohne Material angeführt ist. Auch der Kunde bekommt eine entsprechende Stückliste. Diese ist jedoch modifiziert... Grüße MB-Ing. ------------------ Wissen ist Macht. Nichts wissen macht auch nichts Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 03. Jul. 2013 08:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von mb-ing: ...Wünscht das der Kunde das so? ...
Genau so ist es. Und verständlich: Der Kunde hat zu ACAD-Zeiten, als die Stücklisten manuell geschrieben wurden, sich gesagt, Material steht in der Fertigungszeichnung eh drin, in der BG-Stüli wäre das redundant und somit sinnlos bis gefährlich. Und da IV verständlicherweise nur Mat von BT kennt und nicht von BG, schaut das in der Stüli der Zusammenbauzeichnung einfach doof aus, und sinnlos ist es obendrein. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 03. Jul. 2013 08:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Wir teilen unseren Kaufteilen immer ein Material zu, bei Kaufteilen mit mehreren Materialien wird halt geschaut, was am Sinnvollsten ist. Kaufteil BG's werden als AK verbaut, daher kann man auch da ein Material angeben. Bei Normteilen wurden die Materialien in den Tabellen angepasst. (Sechskantschrauben haben bei uns z.B. 8.8 als Vorgabe) Du hast natürlich das Problem, das du das ganze nicht nur Intern nutzt. ------------------ Gruß, Gandhi It's not a bug, it's a feature! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show
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erstellt am: 03. Jul. 2013 16:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: .. Es bleibt wohl bei einer der zwei Möglichkeiten: - IV machen lassen wie es vorgesehen ist - Irgendwas mit Alternativmaterial/Alternativ-iProp tricksen
Eine dritte Möglichkeit wäre die Werte der Materialeinträge in der Teileliste manuell zu löschen, was recht fix geht. Oder den Werkstoff in die Bezeichnung der Normteile hineinziehen, die Werkstoffspalte standardmäßig nicht anzeigen und nur bei Zeichnungen von Schweiß-BGs hervorholen. ------------------ Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 921 Registriert: 30.06.2010 Inventor 2020 SolidWorks 2020
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erstellt am: 03. Jul. 2013 17:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Zitat: Original erstellt von Harry G.:
Eine dritte Möglichkeit wäre die Werte der Materialeinträge in der Teileliste manuell zu löschen, was recht fix geht. Oder den Werkstoff in die Bezeichnung der Normteile hineinziehen, die Werkstoffspalte standardmäßig nicht anzeigen und nur bei Zeichnungen von Schweiß-BGs hervorholen.
Ueberschreiben der Stueckliste auf der Zeichnung find ich in jeglicher Art extrem gefaehrlich (aus eigener Erfahrung), auch wenn nur das "loeschen" von Werkstoffbezeichnungen ist, man kann sich da schnell was angewoehnen. ------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Harry G. Ehrenmitglied V.I.P. h.c. one-man-show
Beiträge: 4585 Registriert: 24.01.2003 PDSP2014.1.3; W7.1-64 E3-1240, 16 GB Quadro K2000
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erstellt am: 03. Jul. 2013 18:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
Da gebe ich Dir grundsätzlich recht. Bei uns ist es auch nur erlaubt um unsinnige Werkstoffe und Bezeichnungen von Normteilen zu ändern, wenn der Admin keine Zeit / Lust / Geld hat diese zentral zu ändern. Immerhin markiert Inventor die geänderten Zellen deutlich, was man freilich nur sieht, wenn man die Teileiste bearbeitet. In Leos Fall halte ich diese Vorgehensweise für akzeptabel, da sich ein Automatismus wohl nicht mit einfachen Mitteln und zukunftssicher finden läßt, und in seiner Firma strenge Disziplin herrscht ------------------ Grüße von Harry Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 04. Jul. 2013 08:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Es kristallisiert sich raus, dass ein Automatismus wohl nicht sinnvoll machbar ist. Das mit der Disziplin hierzulande - eben die wollten wir nicht mehr ganz so streng handhaben, und das eher auf IV auslagern. Naja, bleiben wir bei der Lösung mit "Material wie es IV macht" - zunächst mal. Danke an Alle! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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Tears Mitglied dbghn
Beiträge: 1 Registriert: 04.07.2013
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erstellt am: 04. Jul. 2013 09:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Leo Laimer
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