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Autor
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Thema: Wandstärke darstellen (4473 mal gelesen)
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Wotild Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 30.04.2013 Autodesk Inventor 2011
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erstellt am: 30. Apr. 2013 10:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Tag zusammen! Kurz zu mir: ich bin neu im Forum, heute angemeldet. Ich bin Ingenieur in der Fluidfördernden Branche und arbeite mit Inventor 2011. Und genau dazu hätte ich eine Frage: Wir konstruieren häufig Gussbauteile. Es wäre hier sehr interessant, sich die Wandstärken anzeigen zu lassen. Kennt jemand eine Funktion - oder könnte jemand sich vorstellen, wie/ob man sowas programmieren kann -, die die Wandstärke grafisch darstellt? Ich denke an eine farbliche Überlagerung auf dem Bauteil. Z.B. Schwarz für die dünnste und Weiß für die dickste Stelle, dazwischen abgestuft. Die Funktion sollte an einem Punkt den orthogonalen Abstand zur nächsten Fläche darstellen. Ich habe geggogelt wie blöde...aber ich hab niemanden mit einer ähnlichen Anforderung gefunden. Ist es komplett unmöglich oder so einfach, dass ich es übersehe?! Ich danke im Voraus! Beste Grüße, Wotild Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 30. Apr. 2013 10:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
Hallo und willkommen, Es gibt im IV seit etlichen Releases die Funktion "AutoLimits". Die zielen ein bisserl in Deine Richtung, wobei gleich dazu gesagt sei, dass kaum Jemand damit arbeitet und so gut wie keine Erfahrungen darüber vorliegen, und dass diese Funktion seit der ersten Implementierung vor etlichen Jahren praktisch nicht weiterentwickelt wurde. Aber probiers ruhig mal aus, und berichte uns dann... <G> Nachtrag: Hab interessenhalber mal einen Blick in die AutoLimits geworfen: Ein vordefiniertes AutoLimit für Wandstärke gibts nicht (zumindest im 2010er nicht), und das per Abstand selber einzurichten bedeutet eine Menge Handarbeit und vor allem einen konkreten Verdacht dass es an einer bestimmten Stelle eng wird. Kann man für den hier gefragten Zweck getrost vergessen, dieses Feature. Es fallen mir noch zwei Recherche-Richtungen ein: - FEM mit Temperaturfluss-Analyse - Mold-Erweiterung ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 30. Apr. 2013 10:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
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Heinerich Mitglied Apparatebauer
Beiträge: 492 Registriert: 30.11.2007 WIN 7 ex 64bit Intel Core2 Quad /9300 /2,5 Ghz/8 GB RAM NVIDIA Quadro 2000 AIP2011 / SP1
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erstellt am: 30. Apr. 2013 10:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
Zitat: Original erstellt von Wotild: Ist es komplett unmöglich oder so einfach, dass ich es übersehe?!
Wenn es einfach wäre, hätte es Autodesk sicherlich schon werbewirksam präsentiert. Also gehe ich mal davon aus, dass es sehr kompliziert sein dürfte, weil du ja de facto von jeder Fläche ausgehend lotrecht messen müsstest, und das von (mathematisch) unendlich vielen Punkten pro Fläche. Wie lange soll der Rechenknecht daran rumrechnen?
------------------ "... Es ist besser zu Schweigen und als Idiot verdächtigt zu werden als zu Reden und den Beweis anzutreten...." www.gidf.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wotild Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 30.04.2013 Autodesk Inventor 2011
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erstellt am: 30. Apr. 2013 12:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Heinerich:
Wenn es einfach wäre, hätte es Autodesk sicherlich schon werbewirksam präsentiert. Also gehe ich mal davon aus, dass es sehr kompliziert sein dürfte, weil du ja de facto von jeder Fläche ausgehend lotrecht messen müsstest, und das von (mathematisch) unendlich vielen Punkten pro Fläche. Wie lange soll der Rechenknecht daran rumrechnen?
Nun ja, die Funktion, die die Krümmung anzeigt berechnet diese ja theoretisch auch über mathematisch unendlich viele Punkte. Ich denke schon, dass man da auf ein Netz/Raster zurückgreift, welches abhängig von der Materialkrümmung dichter wird. Aber es scheint sowas nicht wirklich zu geben. Die AutoLimits Funktion zeigt bei mir irgendwie nichts an. Muss ich weiter mit rumspielen. Aber so, wie ich sie verstehe, zeigt sie nur an, ob man sich außerhalb oder innerhalb eines Wertebereichs befindet. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 30. Apr. 2013 12:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
Moin! In IV 2013 gibt es unter Prüfen\Analyse\ die "Querschnittanalyse". Das scheint in die gewünschte Richtung zu gehen. Wo das in IV2011 ist, weiß ich nicht, aber das gabs schon in IV2010. Hilfetext dazu lesen und Funktion Ausprobieren und ein Bauteil zum Probieren machen und posten kannst Du selber. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wotild Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 30.04.2013 Autodesk Inventor 2011
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erstellt am: 30. Apr. 2013 13:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Roland Schröder, die Funktion kenne ich. Sie liefert mir ja leider nur die Information (ebenfalls in einem Intervall) in der Schnittebene. Das ist für meine Anwendung nicht nutzbar, da viele Wände einfach nicht in dem einen Schnitt (bzw. den Schnitten entlang der Achse) sichtbar sind. Ich brauche tatsächlich die Information der Wanddicke orthogonal zu einem "Punkt" auf der Oberfläche. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 30. Apr. 2013 14:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
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Wotild Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 30.04.2013 Autodesk Inventor 2011
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erstellt am: 30. Apr. 2013 14:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die Anregungen! Lothar, deine Lösung hilft mir leider auch nicht weiter, weil ich die Dicke der Wand an möglichst allen Stellen übersehen will. Ich werde mal weiter forschen evtl. sogar Autodesk anschreiben. Falls nochmal ne Bahnbrechende Idee kommt (vielleicht wie man sowas in VB einprogrammieren kann), her damit Danke Euch! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 30. Apr. 2013 15:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 30. Apr. 2013 19:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
Zitat: Original erstellt von Wotild:
Ich brauche tatsächlich die Information der Wanddicke orthogonal zu einem "Punkt" auf der Oberfläche.
Also erst mal: ich habe keinen Lösungsvorschlag. Aber irgendwie habe ich hier ein Verständnisproblem. Da die Wandoberflächen innen und außen ja nicht parallel verlaufen (sonst wäre es ja eine konstante Wandstärke) dürfte doch das messen von außen lotrecht nach innen und das messen von innen lotrecht nach außen unterschiedliche Werte liefern. Außerdem wäre noch die Frage, lotrecht von einer Fläche weg oder lotrecht auf die gegenüberliegende Fläche zu. Ich möchte nur verstehen, wie der Begriff "Wandstärke" konkret definiert sein soll. Jürgen [Diese Nachricht wurde von jupa am 30. Apr. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 30. Apr. 2013 20:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
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jupa Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Ruheständler
Beiträge: 6051 Registriert: 16.09.2004 Inventor Prof. bis 2022
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erstellt am: 30. Apr. 2013 21:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
Zitat: Original erstellt von Lothar Boekels:
Ich stelle mir da eine immaginäre Kugel vor, die tangential innen und außen anliegt. Deren Durchmesser würde ich als örtliche Wandstärke definieren.
So würde ich es auch sehen. Dann sollte aber das Wort "lotrecht" gestrichen werden. Die ganze Problemstellung erinnert mich sehr an die m. E. noch immer nicht befriedigend beantwortete viel einfachere Frage "Was ist die Mitte zwischen zwei Kurven", die vor längerer Zeit mal im AutoCAD-Forum diskutiert wurde. Aber jetzt wird's zu sehr OT, ich hör schon auf ... Jürgen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Wotild Mitglied
Beiträge: 5 Registriert: 30.04.2013 Autodesk Inventor 2011
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erstellt am: 02. Mai. 2013 07:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Eggi17 Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 98 Registriert: 18.05.2009 Inventor 2012 Fujitsu Siemens Celsius R650 Intel XEON E5440, 2,83 GHz 8 GB RAM NVIDIA Quadro FX 3700 Acer TM8573T Intel Core i7-2620M 2,70GHz 8GB RAM GeForce GT540M
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erstellt am: 02. Mai. 2013 07:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
Das Verfahren dazu nennt sich (jedenfalls im zweidimensionalen und bei der gießgerechten Gestaltung von Werkstücken) "Heuversche Kontrollkreismethode", bzw. "Kreise nach Heuver" oder so. Im 3D müsste man dann natürlich Kugeln verwenden :-) ------------------ Ever tried? Ever failed? No matter. Try again. Fail again. Fail better! (S.Beckett) [Diese Nachricht wurde von Eggi17 am 02. Mai. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 02. Mai. 2013 22:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Wotild
Zitat: Original erstellt von Wotild: ...die Dicke der Wand an möglichst allen Stellen...
Da man bekanntlich nicht immer alles haben kann (z.B. was SWX hat), ein weiterer Kompromissvorschlag, der (mit den uns gegebenen Mitteln auskommt) aber evtl. an der Komplexität der Bauteile (wofür wir hier leider noch immer kein Beispiel sehen konnten) scheitern kann: Erzeuge mit Wandstärke Verdickung/Versatz eine (oder mehrere) Kontrollfläche(n) im Innern des Materials ausgehend von der Innenseite. Da wo sie an die Oberfläche tritt (treten) wird deren charakteristische Farbe sichtbar (bei mehreren Flächen ist die Färbung dann stärker). Oder, wenn Innen- und Außenseite nicht so klar zu trennen sind, verringere (in einer abgeleiteten Komponente) mit der Funktion Wandstärke Verdickung/Versatz von allen Oberflächen aus die Wandstärke um einen veränderlichen Betrag. Dann siehst Du, wo sich Löcher auftun, wenn Du den Abtrag vergrößerst. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |