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Autor Thema:  gestreckte Länge zweier Bögen (2883 mal gelesen)
eta-esslingen
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AIP 2018 / HP Z420 / Spacepilot Pro

erstellt am: 15. Apr. 2013 19:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Hallo Forum,

ich muss ein Flügeldings konstruieren und habe eine Denkblockade: Skizze (Inventor 13), ich zeichne einen Bogen, an dessen ende beginnt ein weiterer Bogen. Also zwei Bögen, Abhängigkeit tangential dazu. Es sollen NICHT festgelegt werden Radius, Mittelpunkt, und die gestreckte Länge der einzelnen Bögen, es soll nur die gestreckte Länge beider Bögen (zusammen) bemaßt werden. Man könnte auch sagen die gestreckte Länge einer Spline. Geht das in der Skizzenumgebung?

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 15. Apr. 2013 19:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für eta-esslingen 10 Unities + Antwort hilfreich

Direkt erst mit 2014 durch Parameterrechnung.
In 2014 kann die gestreckte Länge von Bögen parametrisiert, bzw. als getriebenes Maß abgegriffen werden.
Vorher mußt du selber rechnen.

------------------

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Michael Puschner
Moderator
Rentner




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Registriert: 29.08.2003

Toshiba Encore mit MS Office

Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)

erstellt am: 15. Apr. 2013 19:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für eta-esslingen 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von nightsta1k3r:
... In 2014 kann die gestreckte Länge von Bögen parametrisiert, bzw. als getriebenes Maß abgegriffen werden.
Vorher mußt du selber rechnen.

Die Bogenlänge kann auch in IV2013 schon mit einem Parametermaß bestimmt werden.

Aber das möchte eta-esslingen ja nicht. Ich wüsste allerdings auch nicht wie die Länge beider Bögen zusammen (ohne Radien, Mittelpunkte, Winkel oder die gestreckte Länge eines einzelnen Bögen) die Geometrie bestimmen sollte.

------------------
Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

Dieses Jahr mach' ich Ünflation: Jeder Beitrag, unabhängig von seinem Inhalt, bekommt von mir 10Ü, solange der Vorrat reicht.

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 15. Apr. 2013 20:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für eta-esslingen 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
Die Bogenlänge kann auch in IV2013 schon mit einem Parametermaß bestimmt werden.

Oohh, ich bin am Zusammenstellen vom Update von 2010 auf 2014 und hab es offensichtlich geistig falsch zugeordnet.

Die Angaben sind so vage, daß man den Verbindungspunkt zupfen muß. Bis dahin würd' ich ein getriebenes Maß setzen und den zweiten Teil dann danach berechnen (Gesamtsollänge minus getriebenes Maß).

------------------

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Harry G.
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
one-man-show



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PDSP2014.1.3; W7.1-64
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erstellt am: 15. Apr. 2013 22:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für eta-esslingen 10 Unities + Antwort hilfreich


Fluegeldings.ipt


Fluegeldings.jpg

 
Mit einem kleinen Umweg, wenn das überhaupt gemeint ist 

------------------
Grüße von Harry

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Roland Schröder
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Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
Die Bogenlänge kann auch in IV2013 schon mit einem Parametermaß bestimmt werden.
Ja, aber wenn man sie als getriebenes Maß verwendet, was der Normalfall ist, kommt wieder mal nur Unsinn raus. Auch diese neue Funktion ist dermaßen fehlerbehaftet, dass man nur noch den Kopf schütteln kann.

------------------
Roland  
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Roland Schröder
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Zitat:
Original erstellt von eta-esslingen:
Es sollen NICHT festgelegt werden Radius, Mittelpunkt, und die gestreckte Länge der einzelnen Bögen, es soll nur die gestreckte Länge beider Bögen (zusammen) bemaßt werden.
Wenn - Ja, wenn! - das mit der Bogenlänge korrekt programmiert und implementiert worden wäre,    könnte man eine Bogenlänge als getriebenes Maß nehmen (das dann z.B. d1 heißt) und als Maß der zweiten Bogenlänge "{gestreckte Länge} - d1" schreiben. Eine Lösung ist jedoch auch so möglich, indem man an alle vier Radien und Winkel Maße setzt, drei davon zu getriebenen Maßen macht und in das vierte die aus der Gesamtlänge und den anderen drei Maßen gebildete Bestimmungsformel einträgt. Aufpassen wegen der Einheiten!

Splines sind übrigens auch mathematisch nicht über ihre Länge bestimmbar, sie haben nur im Nachhinein eine eindeutige Länge.

------------------
Roland  
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Roland Schröder
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Eine Lösung ist jedoch auch so möglich, indem man an alle vier Radien und Winkel Maße setzt, drei davon zu getriebenen Maßen macht und in das vierte die aus den anderen dreien gebildete Bestimmungsformel einträgt. Aufpassen wegen der Einheiten!
Auch dabei errechnet Inventor wieder reinen Blödsinn, sobald sich Winkel größer als 180° ergeben.  

Das kann man allerdings wiederum abfangen, indem man nur die halben Bogenwinkel bemaßt und entsprechend mit Faktor 2 in die Rechnung einsetzt.

Und wenn man dann auf diese Weise endlich alle Fehler und Unzulänglichkeiten von Inventor ausgebügelt hat, fängt schon wieder der neue Tag an.  

------------------
Roland  
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Vielen Dank die Herren, ich dachte mir schon dass ich da in Grenzbereiche komme.

Egal, ich werde das Problem mechanisch lösen (Modell im kleineren Maßstab herstellen und learning by doing).

Ich wollte auch niemanden um seinen wohlverdienten Schlaf    bringen, sorry. Vielen Dank für Eure Mühe. 

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Roland Schröder
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Zitat:
Original erstellt von eta-esslingen:
...niemanden um seinen wohlverdienten Schlaf bringen, ...
Keine Sorge, Du kannst da nix für, das war durch andere Sachen bedingt. Hier das dient bei mir eher der Entspannung.

Und Du musst das Kind nicht mit dem Bade ausschütten. Mit Formeln geht es, und es ist auch lustig anzusehen, wie man mit der Maus "die Schnur aus dem Bogen" ziehen kann. Und bei einem "Flügeldings" sind ja auch Winkel über 180° unwahrscheinlich. Also versuchs doch mal!

Oder scheust Du das Häppchen Mathematik? Leider ist das eine sehr verbreitete Haltung.

------------------
Roland  
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