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Autor
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Thema: Tiefziehen (8312 mal gelesen)
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Haug84 Mitglied
Beiträge: 185 Registriert: 15.02.2007 Combudder Win7, 64-Bit, Nvidia Quadro 4000
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erstellt am: 11. Apr. 2013 12:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo liebe CAD-Liebhaber, ich als Inventorneuling würde gerne ein Kunststoff-Tiefziehteil erstellen mit 2mm-Wandstärke(Siehe Bild im Anhang). Aber so wirklich wird das nix (siehe zweites Bild). Ich hab die erste Vertiefung mit Extrusionen erstellt und dann mit Muster vervielfacht, leider lässt sich die Wandung nicht "mustern" und manuell bekomme mich auch keine Wandung mehr rein :-( Achso, die Wandung ist 2° nach unten konisch zulaufend Kann mir da jemand helfen oder mir ein Musterteil machen? Grüße Haug [Diese Nachricht wurde von Haug84 am 11. Apr. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 11. Apr. 2013 12:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
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ftg Mitglied Technischer Sklave
Beiträge: 550 Registriert: 16.09.2004 DELL Xeon Workstation Windows 10 Pro (besser als sein Ruf...) Inventor Pro 2016 PSP 2011 GAIN Collaboration
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erstellt am: 11. Apr. 2013 12:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
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Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 11. Apr. 2013 12:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Hallo Haug, Konzentriere Dich doch erst mal auf genau eine Vertiefung und mache die ganz fertig. Dann hast Du mehrere Möglichkeiten. Eine davon ist, diese fertige Vertiefung anzuordnen (Volumenkörper anordnen) und verschmelzen. Anschließend kannst Du die Deckfläche auffüllen (Lücken zwischen den Vertiefungen und Rand).
------------------ mit freundlichem Gruß aus Mönchengladbach Lothar Boekels ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der Rettungshundestaffel des DRK in Viersen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Haug84 Mitglied
Beiträge: 185 Registriert: 15.02.2007 Combudder Win7, 64-Bit, Nvidia Quadro 4000
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erstellt am: 11. Apr. 2013 13:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für die Tips, mit Volumenkörper anordnen konnte ich meine Tröpfchen mustern. Doch mit der Deckplatte weiß ich noch nicht recht, wie war dass mit Lücken, Vertiefung und Rand?
------------------ Inventor 2012 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 11. Apr. 2013 13:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Du könntest jetzt mit einem Stempel aus der Deckplatte das überschüssige Material einer Vertiefung ausstanzen und die Ausstanzung dann ebenfalls mit den gleichen Parametern anordnen, wie die Näpfchen. Für den überstehenden Rand solltest Du schon vorher gesorgt haben. Dann hast Du zwei Volumenkörper, die Du über "kombinieren" vereinigen kannst. ------------------ mit freundlichem Gruß aus Mönchengladbach Lothar Boekels ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der Rettungshundestaffel des DRK in Viersen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Haug84 Mitglied
Beiträge: 185 Registriert: 15.02.2007 Combudder Win7, 64-Bit, Nvidia Quadro 4000
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erstellt am: 11. Apr. 2013 13:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 921 Registriert: 30.06.2010 Inventor 2020 SolidWorks 2020
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erstellt am: 11. Apr. 2013 15:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
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Haug84 Mitglied
Beiträge: 185 Registriert: 15.02.2007 Combudder Win7, 64-Bit, Nvidia Quadro 4000
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erstellt am: 11. Apr. 2013 15:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 921 Registriert: 30.06.2010 Inventor 2020 SolidWorks 2020
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erstellt am: 11. Apr. 2013 15:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
ok hier die erklaerung: 1. erstelle ein recheckigen Block mit den Aussenmassen und etwas mehr als die gesamthoehe der Trays 2. Ecken Abrunden 3. Bohrung erstellen mit Cup-Durchmesser und Tiefe (ohne Bohrspitze) 4. Abrunden der Bohrungskanten 5. Mustern der Bohrung 6. Shell erstellen (weis den deutschen Befehlsnamen gerade nicht) mit Wandstaerke und anwaehlen aller Seitenflaechen und die Untere Flaeche edit: Bilder angefuegt
------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! [Diese Nachricht wurde von Canadabear am 11. Apr. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Haug84 Mitglied
Beiträge: 185 Registriert: 15.02.2007 Combudder Win7, 64-Bit, Nvidia Quadro 4000
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erstellt am: 11. Apr. 2013 16:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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MacFly8 Ehrenmitglied Konstrukteur Kessel- & Feuerungsbau
Beiträge: 1988 Registriert: 13.08.2007 HP Z17; 64GB RAM; Nvidia Quadro RTX3000; Inventor Professional PDSU 2012/2020 Mechanical 2012/2020
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erstellt am: 11. Apr. 2013 17:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Zitat: Achso, die Wandung ist 2° nach unten konisch zulaufend
Das mit einer Bohrung? Daher würde ich das so machen... MfG MacFly ------------------ - - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - - - - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 921 Registriert: 30.06.2010 Inventor 2020 SolidWorks 2020
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erstellt am: 11. Apr. 2013 17:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Zitat: Original erstellt von MacFly8:
Das mit einer Bohrung? Daher würde ich das so machen... MfG MacFly
und ich so die Bohrung dur eine Rotation ersetzen, die Aenderung hat mich garade mal 5 min zeit gekostet. ------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MacFly8 Ehrenmitglied Konstrukteur Kessel- & Feuerungsbau
Beiträge: 1988 Registriert: 13.08.2007 HP Z17; 64GB RAM; Nvidia Quadro RTX3000; Inventor Professional PDSU 2012/2020 Mechanical 2012/2020
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erstellt am: 11. Apr. 2013 17:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
tausend wege führen ja nach Rom, mir ging es nur darum zu wissen ob ich eine Bohrungsfunktion nicht kenne, oder ob andere nicht in der Lage sind zu .... Zitat: die Bohrung dur eine Rotation ersetzen, die Aenderung hat mich garade mal 5 min zeit gekostet.
wenn die Zeit jedesmal da ist, Null Problemo, aber solange hab ich für das ganze Modell nicht gebraucht . MfG MacFly ------------------ - - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - - - - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 11. Apr. 2013 18:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
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Canadabear Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 921 Registriert: 30.06.2010 Inventor 2020 SolidWorks 2020
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erstellt am: 11. Apr. 2013 18:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Zitat: Original erstellt von Lothar Boekels: Extrusion würde auch gehen, auf dem 2. Reiter kann man den Winkel der Verjüngung dann angeben. Die Skizze wäre dann auch wieder einfacher.
genau so ist es. die Bohrung oder Rotationsausschnitt kann auch noch viel komplizierter werden, aber der Rest bleibt und kann sehr einfach angepasst werden. edit: ich glaub ich fang an eiswuerfel zu machen ------------------ Barbarus hic ego sum, quia non intellegor ulli! [Diese Nachricht wurde von Canadabear am 11. Apr. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
A65 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 424 Registriert: 22.09.2010 Inventor 2010
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erstellt am: 12. Apr. 2013 11:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Hallo, viele Wege führen nach Rom. Also ich kenne das aus meiner Zeit in der Kunststoffbranche so: 1. Ein Klötzchen mit den Außenmaßen für den Tray machen 2. Die Innenkontur des Töpchens als "Stempel" definieren 3. Diesen "Stempel" dann per Boolescher Operation vom "Klötzchen-Tray subtrahieren 4. Das Ganze mit dem Muster der Anordnung der Vertiefungen wiederholen 5. Das Ganze analog mit der Rückseite wiederholen 6. Das Teil danach "fertig schnitzen". So das hört sich jetzt aufwendig an, hat aber einen tieferen Sinn. Der TE sagt ja das es sich um ein versuchswerkzeug handelt, also kann sich da jederzeit etwas and er Form der Töpfchen ändern. Die "Stempelmethode" erfordert zwar wegen der Booleschen Operationen erheblich mehr Rechenzeit als Extruieren, Bohren, Abschrägen, Reihen, Kopieren, Speiegeln, Blechfunktionen etc. und was man da sonst noch alles an Standardoperationen verwenden kann, aber der Trick ist das man eben nur einmal den Stempel ändern muss und sich das Anpassen möglicherweise dutzender einzelner Bearbeitungsschritte erspart. Und wenn der untere "Stempel", also das um die Wandstärke versetzte Gegenstück (bei Tiefziehteilen ist das ja nun einmal zwangsläufig so) ebenfalls erzeugt wurde indem man den ersten "Stempel" per Boolescher Operation und Versatz vom Gegenstempel subtrahiert, dann ändert sich dieser automatisch mit. So, das hört sich jetzt kompliziert an, aber wenn man es einmal praktiziert hat, dann macht man es nie wieder anders. Das größte Problem sehe allerdings darin das der TE laut Bildschim-Foto wohl nur die "Maschinenbauer-Variante" von Inventor zur Verfügung hat. Da fehlen natürlich ein paar wichtige Features die man so als Formenbauer gut gebrauchen kann. Wenn solche Aufgaben öfter vorkommen, dann sollte das System entsprechend erweitert werden. Es macht nicht wirklich Spass mit einem Schweizer Taschenmesser eine Herztransplantation durchzuführen, auch wenn das versierte Chirurgen schon hinbekommen könnten. Schönes Wochenende Reimund ------------------ Wenn jemand sagt das er voll und ganz hinter Dir steht, dann tut er dies oft nur um Dir besser in den Hintern treten zu können [Diese Nachricht wurde von A65 am 12. Apr. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 13. Apr. 2013 18:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Zitat: Original erstellt von A65: ...Zeit in der Kunststoffbranche ... Klötzchen ... Stempel ... Boolesche Operation ... ...wenn man es einmal praktiziert hat, dann macht man es nie wieder anders.
Alte Programmen boten oft keine andere Möglichkeit, aber mit Inventor, auch in der "Maschinenbauer-Variante", lässt sich diese Aufgabe deutlich einfacher und ebenfalls vollkommen assoziativ und änderungsstabil erfüllen. In der Regel ist es sinnvoller, zuerst das Produkt zu modellieren (natürlich unter Berücksichtigung der Grenzen des Herstellverfahrens). Die Formoberflächen von Stempel und Unterwerkzeug kann man, wenn das nicht sowieso erst nachher der Werkzeugbauer tut, daraus dann leicht ableiten. Blechfunktionen wären hier allerdings völlig fehl am Platz. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 15. Apr. 2013 02:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Muffins! Blechfunktionen in einem Tiefziehteil? Wenn gezogen, kannst Du ehs schlecht abwickeln oder wieder flach machen, auch im wahren Leben ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lothar Boekels Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
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erstellt am: 15. Apr. 2013 07:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Zitat: Original erstellt von Steffen595: ... Blechfunktionen in einem Tiefziehteil? ...
Es ist kein Problem auch tiefgezogene Näpfe in einem Blechteil zu verwenden und das später noch abzuwickeln. Dazu ist es lediglich erforderlich, dass die Näpfe über iFeatures eingebracht werden. Kiemen gehen auch. In der Abwicklung kann man dann sogar wählen, ob man diese modelliert angezeigt bekommen möchte, oder nur die Stanzmittelpunkte oder die Skizze für die Vereinfachung. ------------------ mit freundlichem Gruß aus Mönchengladbach Lothar Boekels ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der Rettungshundestaffel des DRK in Viersen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Roland Schröder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 16. Apr. 2013 02:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Haug84
Zitat: Original erstellt von Lothar Boekels: Es ist kein Problem auch tiefgezogene Näpfe in einem Blechteil zu verwenden und das später noch abzuwickeln. Dazu ist es lediglich erforderlich, dass die Näpfe über iFeatures eingebracht werden. ...
Dass man die Näpfe auf diese Weise vom Abwickeln ausnimmt, kann ich mir ja noch vorstellen, aber was willste dann hier noch abwickeln? ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |