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Thema: Revisionen (2548 mal gelesen)
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gusel1 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 446 Registriert: 07.08.2008 AutoCAD Mechanical 2011 Inventor 2011
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 11:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo! Mit dem Thema Revisionen habe ich mich noch nicht richtig beschäftigt. Hier finde ich leider nicht den richtigen Beitrag. Eine Baugruppe, die bereits schon einmal gefertigt wurde, wird geändert. Nicht alle aber einige Bauteile ändern sich. Es können auch Laserteile darunter fallen, die zusätzlich als AutoCAD-DWG gespeichert werden. Mir fallen folgende Möglichkeiten ein, die Änderung umzusetzen: 1.BG(und die betreffenden BT) kopieren, anpassen und neue DWGs mit den neuen Zeichnungsnummern speichern.
2.Einfach die Änderungen in bestehende BT anpassen. Speichern, DWGs auf alte Zeichnungsnummer abspeichern, Augen zu und hoffen, daß der alte Zustand nicht mehr benötigt wird. 3.Nur die DWGs ändern. 4. ? Was macht man in diesem Fall, wie macht Ihr das?
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 12:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Hallo, Für eine einmalige Konstruktion: - Modelle und Zeichnungen ändern, Zeichnungen eindeutig kennzeichnen. Bei uns werden die Altdaten nur in Form von Ausdrucken, und Daten im Backup aufbewahrt. Es gibt eine manuelle Revisions-Verfolgung (Excel-Liste), für etwas heiklere Fälle. Für wiederkehrende Konstruktionen: - Wenn die Änderung rückwärtskompatibel ist, ist es eine Revision, wenn es eine Verbesserung darstellt die nicht kompatibel mit Bestand ist, ist es eine neue Variante (eine neue Konstruktion) mit neuen Nummern. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 12:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Zitat: Original erstellt von gusel1: Was macht man in diesem Fall, wie macht Ihr das?
Eine Dokumentenverwaltung einsetzen, die Revisionen unterstützt. Jegliches Gehampel über den Explorer wird dir irgendwann ein Bein stellen. ------------------
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 14:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Für eine einmalige Konstruktion: - Modelle und Zeichnungen ändern, Zeichnungen eindeutig kennzeichnen. Bei uns werden die Altdaten nur in Form von Ausdrucken, und Daten im Backup aufbewahrt. Es gibt eine manuelle Revisions-Verfolgung (Excel-Liste), für etwas heiklere Fälle.Für wiederkehrende Konstruktionen: - Wenn die Änderung rückwärtskompatibel ist, ist es eine Revision, wenn es eine Verbesserung darstellt die nicht kompatibel mit Bestand ist, ist es eine neue Variante (eine neue Konstruktion) mit neuen Nummern.
100% ACK! ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 14:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r: Eine Dokumentenverwaltung einsetzen, die Revisionen unterstützt. Jegliches Gehampel über den Explorer wird dir irgendwann ein Bein stellen.
Dokumentenverwaltung ist uns zu umständlich, die stellt einem dauernd ein Bein. Wenn man vernünftige Regeln aufstellt und befolgt, geht das auch mit der normalen Dateiverwaltung allein. (Der Windows-Explorer ist da ja nicht das einzige Mittel.) Und früher mal ging das ganze "Gehampel" sogar völlig ohne PC und hat trotzdem (oder eben deshalb ) eine ganze Riege von gut funktionierenden Industrienationen hervorgebracht! ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de It's not the hammer - it's the way you hit! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 15:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Es gibt eine manuelle Revisions-Verfolgung (Excel-Liste)
Das funktioniert nur in einem kleinen abgegrenzeten Bereich wie bei dir. Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Dokumentenverwaltung ist uns zu umständlich, die stellt einem dauernd ein Bein.
Wenn sie korekt angepaßt ist, verhindert sie böse Tricksereien Zitat: Und früher mal ging das ganze "Gehampel" sogar völlig ohne PC
Aber beim Großteil der aktuellen Konstrukteure und den aktuellen Werkzeugen kanns kaum streng genug sein. Hängt halt auch von der KB-Größe ab. Ich kann dir Lieder singen, trotz der schön animierten Pfütze . ------------------
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Manolo231270 Mitglied Mechatroniker, Technischer Zeichner, Projektleiter Blechabteilung
Beiträge: 35 Registriert: 02.09.2009 SWX2012 Premium Inventor 2010 / 2013 Intel Xeon CPU X5460 @3,16GHz (2Proz.) 16GB RAM NVIDIA Quadro FX4600
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 19:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Variante 1 von dir ist eigentlich eine gute Lösung, so handhaben wir es auch. Die alten Versionen werden in den Ordner "ungültig" verschoben und liegen dort als "Reserve", falls man mal was nachprüfen muss, oder sich das alte Teil doch bewährt hat. Natürlich kriegt alles neue einen Indexvermerk. Sollten mehrere ähnliche BG`s im Umlauf sein, erhalten die BG`s ebenfalls einen Vermerk, bzw. wird an den Dateinamen V1 ; V2 ; V3 usw. angehängt, um verschiedene Varianten zu kennzeichnen. In der Fertigung wird beim auftauchen dieses Kürzels die Stückliste besonders gründlich gelesen , da es schon ein kleiner "Wink" ist.
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 02. Mrz. 2013 11:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Vault hebt alle alten Zeichnungen auf? Fertigung ist nicht an den 3D Daten interessiert. Actuelle Acad Dateien kommen in ein aktuelles Verzeichnes, die ueberholten in eins "Vorherige Versionen". Kekennzeichnet mit mit R1 oder RA usw, Buchstaben fuer Geometrie-Aenderungen, Zahlen fuer Masze vergessen usw. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will [Diese Nachricht wurde von Steffen595 am 02. Mrz. 2013 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Orlando Mitglied Konstrukteur,Selbstständig,Maschinenbau
Beiträge: 626 Registriert: 19.09.2001 Windows XP und Windows 7 Speicher 4 GB / 8 GB CPU: AMD Dualcore 6400+ Black Edition Aktuell AIP 2011 Prof. Suite + Product Design Suite Ultimate 2013 sowie alle Vorgängerprodukte Grafikkarte: ATI Fire GL 5600 Treiber: 8.773
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erstellt am: 02. Mrz. 2013 16:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Wir speichern alle betroffenen Bauteile und / oder Baugruppen jeweils mit dem Änderungsindex ab der durch die Änderung aktuell entsteht. D.h. in dem Dateiname taucht dann der Index auf.....und schon paßt das. Dadurch bleiben die Teile / Naugruppen durchgängig nachvollziehbar und es geht nix aber auch rein gar nix verloren. Das ganze setzt natürlich voraus das übergeordnete Baugrußßen durch die Teile mit Änderungsindex aktualisiert werden. So machen wir es und so klappt das einwandfrei..... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 02. Mrz. 2013 17:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
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Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 02. Mrz. 2013 22:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
vault speichert auch alle Staende ab, aber keine Ahnung, was passiert, wenn ich eine aeltere Baugruppe lade. D.h., ob sie auch die aelteren Teile laedt oder die letzte Revison. Das gibt dann Probleme.... Aber wie gesagt, fuer die Fertigung zaehlen ja e bloss die Zeichnungen, un die sind als statische Bilder in der Vault oder man ruft bloss die Zeichnung und nicht das 3D auf. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
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erstellt am: 02. Mrz. 2013 23:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Das Problem ist ja das, dass das Revisionswesen nicht richtig angewendet wird. Eine Zeichnung geht nur raus, wenn diese freigegeben ist. Dabei wird der Zustand gesperrt. Voraussetzung für eine Freigabe ist, dass alle untergeordneten Dateien schon freigegeben sind. In der Hierarchie heißt das: Zeichnung wenn BG, wenn BT, wenn Entwurf etc. Damit ist dann gewährleistet, dass die Zeichnung immer auch in diesem Zustand reproduziert werden kann. Wird nun eine dieser Komponenten in der Kette geändert, so wird automatisch die Revision erhöht. Damit ist die Datei dann wieder änderungsfähig. In diesen Sinne kann der Vault auch einen beliebigen Zustand der Dateien in den lokalen Arbeitsbereich laden. Er behält ja alle diese Zustände, die zu einer Freigabe ja gesperrt wurden. Damit kann man darin dann wieder ändern und auch wieder in den letzten freigegebenen Zustand zurückschalten. Bei allen diesen Operationen bleiben die Dateinamen gleich, so dass keine Referenzen umgesetzt werden müssen. Der Grund, warum bei meiner Arbeitsweise die statischen Dateien (DGW, DXF und PDF) auch das Revisionkennzeichen im Dateinamen tragen ist, dass auch die Lieferanten eine Möglichkeit haben, diese Dateien einem Revisionsstand zuordnen zu können. ------------------ Gruß Lothar Boekels ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der - Rettungshundestaffel des DRK in Viersen Das könnt Ihr auch tun. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Steffen595 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1251 Registriert: 24.03.2004 IV2018 Professional SP1 Vault 2018 Inventor 2018 Professional Windows 10 64bit
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erstellt am: 03. Mrz. 2013 00:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
da gibts ein Feld fuer Revisions-Nr im Schriftkopf. Und wenn wir dxfs oder pdfs rausgeben, bekommen die die Rev Nummer in den Dateinamen. Meist kriegt der Lieferant nur Buchstaben-Revisionen, wenn sich die Geometrie aendert. Ausser, Farbe oder so, was meist eine Zahlen-Revision ist. Aber ich hoffe, Einkauf schreibt einen kleinen Text dazu. ------------------ alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |