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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Revisionen (2548 mal gelesen)
gusel1
Mitglied
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Beiträge: 446
Registriert: 07.08.2008

AutoCAD Mechanical 2011
Inventor 2011

erstellt am: 01. Mrz. 2013 11:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo!

Mit dem Thema Revisionen habe ich mich noch nicht richtig beschäftigt. Hier finde ich leider nicht den richtigen Beitrag.

Eine Baugruppe, die bereits schon einmal gefertigt wurde, wird geändert. 
Nicht alle aber einige Bauteile ändern sich. Es können auch Laserteile darunter fallen, die zusätzlich als AutoCAD-DWG gespeichert werden.

Mir fallen folgende Möglichkeiten ein, die Änderung umzusetzen:


1.BG(und die betreffenden BT) kopieren,  anpassen und neue DWGs mit den neuen Zeichnungsnummern 
  speichern.

2.Einfach die Änderungen in bestehende BT anpassen. Speichern, DWGs auf alte Zeichnungsnummer 
  abspeichern, Augen zu und hoffen, daß der alte Zustand nicht mehr benötigt wird.

3.Nur die DWGs ändern.

4. ?


Was macht man in diesem Fall, wie macht Ihr das?

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 01. Mrz. 2013 12:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Für eine einmalige Konstruktion:
- Modelle und Zeichnungen ändern, Zeichnungen eindeutig kennzeichnen.
Bei uns werden die Altdaten nur in Form von Ausdrucken, und Daten im Backup aufbewahrt.
Es gibt eine manuelle Revisions-Verfolgung (Excel-Liste), für etwas heiklere Fälle.

Für wiederkehrende Konstruktionen:
- Wenn die Änderung rückwärtskompatibel ist, ist es eine Revision, wenn es eine Verbesserung darstellt die nicht kompatibel mit Bestand ist, ist es eine neue Variante (eine neue Konstruktion) mit neuen Nummern.

------------------
mfg - Leo

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nightsta1k3r
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 12:05    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von gusel1:
Was macht man in diesem Fall, wie macht Ihr das?

Eine Dokumentenverwaltung einsetzen, die Revisionen unterstützt.
Jegliches Gehampel über den Explorer wird dir irgendwann ein Bein stellen.

------------------

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Doc Snyder
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 14:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Für eine einmalige Konstruktion:
- Modelle und Zeichnungen ändern, Zeichnungen eindeutig kennzeichnen.
Bei uns werden die Altdaten nur in Form von Ausdrucken, und Daten im Backup aufbewahrt.
Es gibt eine manuelle Revisions-Verfolgung (Excel-Liste), für etwas heiklere Fälle.

Für wiederkehrende Konstruktionen:
- Wenn die Änderung rückwärtskompatibel ist, ist es eine Revision, wenn es eine Verbesserung darstellt die nicht kompatibel mit Bestand ist, ist es eine neue Variante (eine neue Konstruktion) mit neuen Nummern.


100% ACK!

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Doc Snyder
Moderator
Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen




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Zitat:
Original erstellt von nightsta1k3r:
Eine Dokumentenverwaltung einsetzen, die Revisionen unterstützt. Jegliches Gehampel über den Explorer wird dir irgendwann ein Bein stellen.
Dokumentenverwaltung ist uns zu umständlich, die stellt einem dauernd ein Bein. 

Wenn man vernünftige Regeln aufstellt und befolgt, geht das auch mit der normalen Dateiverwaltung allein. (Der Windows-Explorer ist da ja nicht das einzige Mittel.)

Und früher mal ging das ganze "Gehampel" sogar völlig ohne PC und hat trotzdem (oder eben deshalb  ) eine ganze Riege von gut funktionierenden Industrienationen hervorgebracht!

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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nightsta1k3r
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 15:22    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Es gibt eine manuelle Revisions-Verfolgung (Excel-Liste)

Das funktioniert nur in einem kleinen abgegrenzeten Bereich wie bei dir.

Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
Dokumentenverwaltung ist uns zu umständlich, die stellt einem dauernd ein Bein.

Wenn sie korekt angepaßt ist, verhindert sie böse Tricksereien 
Zitat:
Und früher mal ging das ganze "Gehampel" sogar völlig ohne PC

Aber beim Großteil der aktuellen Konstrukteure und den aktuellen Werkzeugen kanns kaum streng genug sein. 
Hängt halt auch von der KB-Größe ab. Ich kann dir Lieder singen, trotz der schön animierten Pfütze  .

------------------

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Manolo231270
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Mechatroniker, Technischer Zeichner, Projektleiter Blechabteilung


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Beiträge: 35
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SWX2012 Premium
Inventor 2010 / 2013
Intel Xeon CPU X5460 @3,16GHz (2Proz.)
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erstellt am: 01. Mrz. 2013 19:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Variante 1 von dir ist eigentlich eine gute Lösung, so handhaben wir es auch. Die alten Versionen werden in den Ordner "ungültig" verschoben und liegen dort als "Reserve", falls man mal was nachprüfen muss, oder sich das alte Teil doch bewährt hat.

Natürlich kriegt alles neue einen Indexvermerk.
Sollten mehrere ähnliche BG`s im Umlauf sein, erhalten die BG`s ebenfalls einen Vermerk, bzw. wird an den Dateinamen V1 ; V2 ; V3 usw. angehängt, um verschiedene Varianten zu kennzeichnen. In der Fertigung wird beim auftauchen dieses Kürzels die Stückliste besonders gründlich gelesen , da es schon ein kleiner "Wink" ist.

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Steffen595
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Beiträge: 1251
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IV2018 Professional SP1
Vault 2018
Inventor 2018 Professional
Windows 10 64bit

erstellt am: 02. Mrz. 2013 11:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Vault hebt alle alten Zeichnungen auf? Fertigung ist nicht an den 3D Daten interessiert.

Actuelle Acad Dateien kommen in ein aktuelles Verzeichnes, die ueberholten in eins "Vorherige Versionen". Kekennzeichnet mit mit R1 oder RA usw, Buchstaben fuer Geometrie-Aenderungen, Zahlen fuer Masze vergessen usw.

------------------
alle Räder stehen still, wenn Kinematiks starker Arm das will

[Diese Nachricht wurde von Steffen595 am 02. Mrz. 2013 editiert.]

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Orlando
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erstellt am: 02. Mrz. 2013 16:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Wir speichern alle betroffenen Bauteile und / oder Baugruppen jeweils mit dem Änderungsindex ab der durch die Änderung aktuell entsteht.
D.h. in dem Dateiname taucht dann der Index auf.....und schon paßt das.
Dadurch bleiben die Teile / Naugruppen durchgängig nachvollziehbar und es geht nix aber auch rein gar nix verloren.

Das ganze setzt natürlich voraus das übergeordnete Baugrußßen durch die Teile mit Änderungsindex aktualisiert werden.

So machen wir es und so klappt das einwandfrei.....

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lbcad
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erstellt am: 02. Mrz. 2013 17:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Orlando:
...
So machen wir es und so klappt das einwandfrei.....


und ist auch fast kein Aufwand  .

------------------
Gruß Lothar Boekels

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Steffen595
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erstellt am: 02. Mrz. 2013 22:31    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

vault speichert auch alle Staende ab, aber keine Ahnung, was passiert, wenn ich eine aeltere Baugruppe lade. D.h., ob sie auch die aelteren Teile laedt oder die letzte Revison. Das gibt dann Probleme....
Aber wie gesagt, fuer die Fertigung zaehlen ja e bloss die Zeichnungen, un die sind als statische Bilder in der Vault oder man ruft bloss die Zeichnung und nicht das 3D auf.

------------------
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lbcad
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erstellt am: 02. Mrz. 2013 23:03    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

Das Problem ist ja das, dass das Revisionswesen nicht richtig angewendet wird.

Eine Zeichnung geht nur raus, wenn diese freigegeben ist. Dabei wird der Zustand gesperrt. Voraussetzung für eine Freigabe ist, dass alle untergeordneten Dateien schon freigegeben sind. In der Hierarchie heißt das:
Zeichnung wenn BG, wenn BT, wenn Entwurf etc.

Damit ist dann gewährleistet, dass die Zeichnung immer auch in diesem Zustand reproduziert werden kann.

Wird nun eine dieser Komponenten in der Kette geändert, so wird automatisch die Revision erhöht. Damit ist die Datei dann wieder änderungsfähig.

In diesen Sinne kann der Vault auch einen beliebigen Zustand der Dateien in den lokalen Arbeitsbereich laden. Er behält ja alle diese Zustände, die zu einer Freigabe ja gesperrt wurden. Damit kann man darin dann wieder ändern und auch wieder in den letzten freigegebenen Zustand zurückschalten.

Bei allen diesen Operationen bleiben die Dateinamen gleich, so dass keine Referenzen umgesetzt werden müssen.

Der Grund, warum bei meiner Arbeitsweise die statischen Dateien (DGW, DXF und PDF) auch das Revisionkennzeichen im Dateinamen tragen ist, dass auch die Lieferanten eine Möglichkeit haben, diese Dateien einem Revisionsstand zuordnen zu können.

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Gruß Lothar Boekels

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Steffen595
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erstellt am: 03. Mrz. 2013 00:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für gusel1 10 Unities + Antwort hilfreich

da gibts ein Feld fuer Revisions-Nr im Schriftkopf. Und wenn wir dxfs oder pdfs rausgeben, bekommen die die Rev Nummer in den Dateinamen.
Meist kriegt der Lieferant nur Buchstaben-Revisionen, wenn sich die Geometrie aendert. Ausser, Farbe oder so, was meist eine Zahlen-Revision ist. Aber ich hoffe, Einkauf schreibt einen kleinen Text dazu.

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