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Hallo Leute,

folgendes Problem,
wir benutzen bei uns in der Firma Inventor 2010 aber ohne Vault.
Ich weiß das es bei Vault die Möglichkeit besteht anzeigen zu lassen in welchen Baugruppen gewisse Bauteile verbaut sind.
Meine Frage ist, ob es diese Funktion auch ohne Vault gibt.

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mfg
Leo Stroh

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Hallo Leo,

es gibnt zwar eine Möglichkeit zu prüfen wo dein Bauteil überall verbaut ist, allerdings nicht direkt im Inventor sondern über den Design Assistant oder Konstruktionsassistenten.
Die Funktion ist allerdings alles andere als schnell.

Nur als kleine Anmerkung, den Vault Basis gibts ja kostenlos bei Inventor bei, da würde ich auf jeden Fall mal reinschnuppern.

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Gruß, Gandhi
It's not a bug, it's a feature!

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Hallo Gandhi,

mit dem Konstruktionsassistenten probiere ich gerade, dauert aber wie ich merke.
Bei uns in der Firma benutzen wir kein Vault. Chef hat dies entschieden also nichts zu machen.
Danke für die Antwort.

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mfg
Leo Stroh

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Ohne Data Management zu arbeiten kann ich mir gar nicht mehr vorstellen.

Sag doch deinem CHef einfach, ihr habts eh schon bezahlt, da könnt ihrs auch nutzen. 

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Gruß, Gandhi
It's not a bug, it's a feature!

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Hatte ich versucht, nichts zu machen. 

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mfg
Leo Stroh

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Ein Verwendungsnachweis läßt sich manuell auch ohne Vault und Konstruktionsassistent machen.

Man nehme ein Programm, das Dateiinhalte durchsuchen kann und lasse es in allen Dateien mit der Endung .iam nach dem Dateinamen der Bauteildatei suchen. Der steht dort im Klartext in Unicode drin. Wenn das Suchprogramm kein Unicode kann, dann muß man jeden einzelnen Buchstaben des Dateinamens mit einem Leerzeichen ergänzen, also "K o n s o l e . i p t" statt "Konsole.ipt".
Das dauert zwar auch seine Zeit, ist aber schneller als der KA.

Was auch noch möglich ist:
Verfälsche den Dateinamen und laß den Migrationsassistenten über alle Baugruppen laufen. Im Fehlerprotokoll stehen dann alle Baugruppen aufgeführt die das umbenannte Teil nicht laden konnten.
Das dauert aber vermutlich am längsten.

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Grüße von Harry

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
Man nehme ein Programm, das Dateiinhalte durchsuchen kann und lasse es in allen Dateien mit der Endung .iam nach dem Dateinamen der Bauteildatei suchen. Der steht dort im Klartext in Unicode drin. Wenn das Suchprogramm kein Unicode kann, dann muß man jeden einzelnen Buchstaben des Dateinamens mit einem Leerzeichen ergänzen, also "K o n s o l e . i p t" statt "Konsole.ipt".
Das dauert zwar auch seine Zeit, ist aber schneller als der KA.

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Und Funktioniert nur dann, wenn man eindeutige Dateinamen verwendet. Tauch Konsole woanders auf gibts schon wieder fehler.

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Gruß, Gandhi
It's not a bug, it's a feature!

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Zitat:

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Original erstellt von muellc:
...nur dann, wenn man eindeutige Dateinamen verwendet.

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Auch ohne eindeutige Dateinamen geht das, weil auch die Pfade mitgespeichert werden ( - einfach auch selber mal mit z.B. dem Editor in eine Datei hineinschauen!  ). Den Pfad muss man bei der Suche dann natürlich mit eingeben (ggf. in Unicode-Schreibweise!).

Harry, welche Programme können denn Unicode?

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Weiß ich nicht. Es ist schon einige Jahre her, daß ich das letzte Mal in den CAD-Dateien herumgesucht habe. Damals sollte es angeblich Unicode-fahige Suchprogramme geben, hatte ich aber entweder nicht gefunden oder sie waren zu teuer.

Ich hatte mich sehr gewundert, daß die Suchprogramme schneller waren als der KA, der ja den Vorteil hat zu wissen an welcher Stelle der Datei er die Strings suchen muß.

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Grüße von Harry

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Hast Du das nun schon mal positiv durchgeführt, oder ist es nur eine Theorie? (dass es überhaupt geht, dass es wirklich zuverlässig ist, und dass es schneller ist als mit dem KA).

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mfg - Leo

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Hallo Leute,

d.H für mich das gibt nichts gescheites.
Und Vault kommt bei uns nicht in Frage.

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mfg
Leo Stroh

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Hallo,

In der Zeit zwischen Erstanfrage bis jetzt hätte aber auch der KA alles gefunden was es zu finden gibt, würde ich vermuten.
Ein wichtiges Detail: Der KA kann eigenständig, ohne IV, laufen (er basiert auf dem sog. Apprentice-Modul), also quasi nebenher, natürlich auch über Nacht usw.
Unter diesem Aspekt ist es dann weniger wichtig ob vll ein anderes Tool nur die halbe Zeit brauchen würde.
Die Info jederzeit auf Knopfdruck parat haben - das geht sowieso nicht.
(weiss nicht wie lange das mit Vault dauern würde?)

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mfg - Leo

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Hallo,

in meinem Fall geht es mehrere Teile. Wenn ich es auch neben her laufen lasse, sitze ich Monate dran.
Folgende Aussage hilft mir aber schon weiter.

Zitat:

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Die Info jederzeit auf Knopfdruck parat haben - das geht sowieso nicht.

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Danke.

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mfg
Leo Stroh

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Hast Du das tatsächlich mal probiert, wie lange es mit dem KA dauert die Verwendung eines einzelnen BTs zu ermitteln?
Soviel ich weiss, kann man den KA beliebig oft parallel starten, es läuft jeder in einem eigenen Thread (und somit, wenn Windows brav mitspielt, auf einer eigenen Core), dadurch sollte man im Vordergrund ungestört weiterarbeiten können.

Die Info auf Knopfdruck könnte man vielleicht indirekt und ungefähr haben, wenn man das Dateibenennungsschema entsprechend aufbaut.

Oder man schmeisst alle Haupt-BG in eine allumfassende Ober-BG und lässt IV darin suchen.
Das kann aber auch, hmmm, etwas länger dauern.

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mfg - Leo

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Morgen,

ja hat Gestern bei einem Bauteil probiert aber nach 10min. abgebrochen.
Probiere heute noch einmal.

Das Problem in unserer Firma ist, das nicht jeder sauber gearbeitet hat und viele Modelle fliegen in Ordner rum wo die nicht hin gehören. Um dies zu bereinigen wollte ich zuerst mal nachschauen wo diese verbaut sind.
 

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mfg
Leo Stroh

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So ein Aufräumen könnte man auch andersrum machen:
Die top-level BG per P&G exportieren, alles am Ausgangsort löschen und das P&G wieder zurückkopieren.

Oder die Zaunlatten-Methode:
Eine der dubios herumschwirrenden Dateien umbenennen, und alle Kollegen auffordern, mal kurz die eigenen Konstruktionen zu öffnen.
Jeder der einen "Referenz nicht gefunden"-Dialog erhält zahlt ein Bier.

Natürlich das alles nur entweder an einer Kopie der Daten, und/oder unmittelbar nach einem Backup.

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mfg - Leo

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Es handelt sich bei uns um ca 1000 Baugrauppen. Egal was man macht wird es aufwendig.
Und wie wir schaffen meiner Meinung, ist bei dieser Dantenmenge nicht die optimale Methode (schlecht).

Über Pack and Go hatte ich auch schon überlegt. Alles ist viel Aufwand. Hätte man von vorne rein besserer  Verwalten sollen.

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mfg
Leo Stroh

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Natürlich ist nachher aufräumen viel mühsamer als gleich richtig machen.
Aber ehrlich, wenn schon die Ablage der Einzeldateien nicht korrekt erfolgte, werden wahrscheinlich noch ganz andere Hunde begraben liegen.
Also solltest Du ohnehin mal das Grosse Aufräumen einplanen.

Ich treffe mal Annahmen und mache ein fiktives Rechenbeispiel:
5 Konstrukteure haben über die Jahre 1000 BG erstellt.
Machen ca. 200 BG pro Konstrukteur, jede ca. 200 Komponenten gross.
Wenn jeder Konstrukteur den von ihm selber geschaffenen Murks in eine Über-BG schmeisst, hat die ca. 40.000 Komponenten.
Das könnte IV wahrscheinlich noch handhaben.
Also:
Benenne alle herumschwirrenden BT um, und jeder Konstrukteur soll diese Über-BG machen (lässt sich per drag&drop ganz schnell bewerkstelligen).
Und dann fliesst das Bier, für jede fehlende Referenz eines...

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mfg - Leo

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So hatte ich es auch vor.
Wollte die Bauteile in einen anderen Ordner verschieben (für alle zugreifbar). Dann merkt ja jeder wo im die Teile fehlen.
Eine große Aktion wird es ohne Frage.
Das mit dem Bier nehme ich dazu. 
Danke.

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mfg
Leo Stroh

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Zitat:

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Original erstellt von Stroh:
...Bauteile in einen anderen Ordner verschieben (für alle zugreifbar). Dann merkt ja jeder, wo ihm die Teile fehlen.

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Nein, nicht unbedingt.

Wenn in der ipj "eindeutige Dateinamen" eingestellt ist und der andere Speicherort zum in der ipj definierten Suchbereich gehört, sucht und findet IV von selbst die Dateien und merkt sich dann auch den neuen Ort. Eine Meldung dazu gibt es dann nicht, es dauert nur etwas länger als sonst.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Auch wenn die Dateien ausserhalb des Suchbereiches verschoben würden (und somit nicht gefunden werden) erscheint mir das verschieben/verstecken nicht zielführend.
Viel besser ists, die Dateien umzubenennen (wir hängen z.B. eine Reihe Bindestriche an den Dateinamen).
Dann steht das Refernz-nicht-gefunden-Dialog mit Fokus auf das betr. Verzeichnis, die dort vorhandenen Dateien bleiben namensmässig korrekt sortiert und werden leicht gesehen, nur die Stricherlschlange schreit dem User entgegen "Du Dummkopf, hier hast Du mich versteckt!" <G>.

Nur das dann ev. direkt im Dialog durchgeführte umbenennen und woandershin verschieben der Datei offenbart ein paar dumme Schwächen der Dialogprogrammierung. Aber gehen tuts.

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mfg - Leo

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Ja klar verschieben außerhalb ipj (Projekt). Hatte ich vergessen zu erwähnen.
Danach könnte man diese umbennen. Aber bisher hat der Inventor, wenn ich die Bauteile außerhalb vom Projekt geschoben habe, nicht gefunden.

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mfg
Leo Stroh

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Vielleicht beides:
Zunächst Verschieben und den Dateinamen "brandmarken".
Dann beim Auffinden verwendungsgerecht umbenennen, so dass man anschließend die Dateien ordentlich einräumen kann.

In meinem Büro ist es eine Grundregel, dass Dateiname und Speicherort korrespondieren.
Für die Rechner ist es eigentlich so gut wie egal, aber für die Menschen ist es wichtig zu wissen, wo man die Datei findet.
Umgekehrt wird nur zu oft und zu gern versucht, über den Speicherort Inhalt, Zweck und Bestimmung einer Datei auszudrücken, während der Dateiname völlig gedankenlos gewählt wird. Wenn Dateien aber dann mal per USB oder E-Mail auf Reisen gehen, sind Dateinamen wie "Protokoll vom 15.3." oder "Entwurf Hauptplatte neu" ziemlich unnütz (um es mal sehr vorsichtig auszudrücken     ).

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Stroh:
Ja klar verschieben außerhalb ipj (Projekt).

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Nein, eben nicht!

Zitat:

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Original erstellt von Stroh:
Aber bisher hat der Inventor, wenn ich die Bauteile außerhalb vom Projekt geschoben habe, nicht gefunden.

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Ja eben!

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Bei uns im Geschäft werden alle Artikel mit Nummern versehen. Beim konstruieren werden nicht direkt Nummern gezogen (wir benutzen ein unabhängiges vom Inventor EDV Programm). Und beim Konstruieren erzeugen manche, oder haben erzeugt, Chaos.
Sauberes Arbeit ist sehr wichtig. Nicht hällt sich daran bei uns (grad ohne Vault).

Werde nicht korrekt gespeicherte Bauteile Verschieben und Umbenennen (als Suffix "-X" oder so nennen).

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mfg
Leo Stroh

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Welche IPJ verwendet ihr?
Eine für alles, oder mehrere unterschiedliche?
Wenn (vorsichtig gesagt) ihr eh nur eine IPJ über alles habt, und da dann auch noch "eindeutige Dateinamen" bejaht ist (weil ihr eben, ganz wichtig, wirklich nur eindeutige Dateinamen habt), dann brauchst Du eigentlich (wiederum vorsichtig gesagt) nur die fehlgeleiteten Dateien an die richtige Stelle schieben.
Dann zur Sicherheit möglichst viele betroffene BG probeweise öffnen und schauen ob alles passt.

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mfg - Leo

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Leider nur eine ipj für alles.
Es ist eigentlich alles klar definiert wie zu schaffen. Als Beispiel:
Baugruppen fangen bei uns mit 80...., d.h. beim konstruieren wird diese Nummer als Ordner angelegt und in diesem Ordner wird geschafft. In diesem Ordner wird alles mit diesem Namen Präfix benannt (z.B 801789_.....).
Trotzdem muss jeder zum Schluß diese Ordner aufräumen.

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mfg
Leo Stroh

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Und was ist konkret schief gelaufen?

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mfg - Leo

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Nicht jeder hat sich dran gehalten.
Es herschen doppelte Namen. (z.B. beim Runterladen von Teilen haben Kollegen oder Ex-Kollegen Namen wie "Halter", "Halter1", oder sogar "Bauteil1" benannt. Also ganz ungünstig.
Das kriegen wir sauber, hallt mit aufwandt.

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mfg
Leo Stroh

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Aha.
Hab doch schon vermutet, dass da noch ganz andere Hunde vergraben sind...

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Hast Du das nun schon mal positiv durchgeführt, oder ist es nur eine Theorie? (dass es überhaupt geht, dass es wirklich zuverlässig ist, und dass es schneller ist als mit dem KA).

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3 mal "ja". Es ist allerdings schon einige Jahre her und auf dem neuen Rechner habe ich damals benutzte InfoRapid nicht mehr. Das Programm wurde seit 2003 nicht mehr upgedatet und war bei meiner Verwendung schon sehr veraltet.

Vielleicht ist das hier: http://www.mythicsoft.com/agentransack/help/ geeignet. Ich probiere es jetzt aber nicht aus...

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Grüße von Harry

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Zitat:

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Original erstellt von Harry G.:
...probiere es jetzt aber nicht aus...

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Dito, sieht aber doch schon mal ganz gescheit aus.

Danke für den Tip!

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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