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Autor
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Thema: Performance Probleme (4164 mal gelesen)
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mrslowhand
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Maschinenbautechniker
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Registriert: 08.01.2008 Autodesk Inventor 2012
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erstellt am: 23. Nov. 2012 12:06  <-- editieren / zitieren -->   Unities abgeben:          
Hallo Zusammen, wir haben seit einem Jahr den Inventor 2012 und Vault 2012 installiert.
Seit dem haben wir Probleme mit der Performance unserer BG.
Unsere BG Größe liegt locker bei 20000 Teilen. Davon sind es ca. 1200 verschiedene Dateien. Nun meine Frage:
Gibt es hier im Forum jemanden der größere oder gleich große BG
in seiner Firma mit Inventor 2012 und Vault 2012 berabeitet. Bzw. Hat jemand mit der 2012 Version auch Probleme mit der Performance? Dh. Teile werden beim drehen ausgeblendet. Vielen Dank für Eure Komentare im Vorraus! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-Huebner
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erstellt am: 23. Nov. 2012 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand 
Zitat:
Original erstellt von mrslowhand:
...wir haben seit einem Jahr den Inventor 2012 und Vault 2012 installiert.
Seit dem haben wir Probleme mit der Performance unserer BG.
Unsere BG Größe liegt locker bei 20000 Teilen. Davon sind es ca. 1200 verschiedene Dateien.
... Probleme mit der Performance? Dh. Teile werden beim drehen ausgeblendet....[/b]
Wenn sich das Problem auf die Aussage "...Probleme mit der Performance, d. h. Teile werden beim drehen ausgeblendet.." reduziert, dann ist das kein Vault Problem, sondern nur ein Inventor Grafikproblem. Frage: Welche Grafikkarte, welchen Treiber, welche Optionen>Hardware Einstellungen in Inventor werden benutzt?
Von welcher Inventor Version (und ggf. welchem Betriebssystem) seid Ihr umgestiegen?
------------------
Mit freundlichem Gruß
Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de [Diese Nachricht wurde von CAD-Huebner am 23. Nov. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
mrslowhand
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erstellt am: 23. Nov. 2012 12:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo CAD-Huebner, wir sind von Inventor2010+Vault2010 auf System 2012 umgestiegen.
Grafikkarte, Treiber und Arbeitsspeicher wurde nach Anforderungen von Autodek eingebaut und erfüllt.
Nividia Quadro 4000 + passenden Treiber
Bei der Hardware Einstellungen im Inventor sind wir auf "Leistung" gegangen.
Andere Optionen wurden auch schon getestet. Gibt Autodesk eine maximale Dateigröße vor?
Muss noch eins dazu sagen:
Wir hatten mit Inventor 2010 keine Probleme mit dem Ausblenden von Teilen beim drehen.
Die Dateien waren aber min. gleich groß wie heute. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MacFly8
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Mechanical 2012/2020
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erstellt am: 23. Nov. 2012 13:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Zitat:
Nividia Quadro 4000 + passenden Treiber
Welcher Treiber ist den der passende, weil es scheint ja nicht so zu sein das er im Zusammenspiel BS+Inventor+Hardware passt! MfG MacFly ------------------
- - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - -
- - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
Moderator
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erstellt am: 23. Nov. 2012 14:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Die Grafikumgebung von 2012 ist jedefalls anspruchsvoller und performancehungriger als die von 2010. Meiner Beobachtung nach kann man sich zwar bemühen, im 2012er alles auf level 2010 hinzutrimmen, aber irgendwie schleichen sich doch immer wieder 2012er-Probleme ein (ev. irgendwas mit Transparenz). Wir haben BG bis 180.000 Teilen schon im 2008er gebaut, allerdings haben wir da auch alle erdenklichen Tricks angewandt.
Einer der effizientesten Tricks wäre, BG durch (vereinfachte) Ableitungen ihrer selbst zu ersetzen. Das kommt ganz besonders der Grafikperformance zugute. ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r
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plaudern
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erstellt am: 23. Nov. 2012 14:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
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Harry G.
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Quadro K2000
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erstellt am: 23. Nov. 2012 16:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
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Michael Puschner
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Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben.
(Michael Anton)
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erstellt am: 24. Nov. 2012 12:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Zitat:
Original erstellt von mrslowhand:
... Andere Optionen wurden auch schon getestet. ...
Wie ist denn die Option "Anzeigequalität" auf der Registerkarte "Anzeige" der Anwendungsoptionen eingestellt? Das Umschalten von "Feiner" (Default-Wert) auf "Fein" steigert dei Grafikperformance bei großen Baugruppen erheblich, ohne nennenswerte Qualitätsverluste. Und wenn man das Ausblenden ganz verhindern möchte, stellt man die "Minimale Bildfrequenz" auf "0". Dann wird nichts mehr ausgeblendet, dafür ruckelt es aber manchmal, was mir persönlich lieber ist.
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Michael Puschner
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Quickly1972
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erstellt am: 24. Nov. 2012 20:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Hallo, mir hat es geholfen, bei Inventor 2013 bei den Anwendungsoptionen unter dem Reiter "Hardware" die Grafikeinstellung auf "Kompatibilität" zu stellen. Allerdings wirkt die Einstellung erst, wenn man den Inventor komplett beendet und neu startet. Schöne Grüße
Quickly Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner
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erstellt am: 24. Nov. 2012 21:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
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Quickly1972
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Maschinenbautechniker
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erstellt am: 25. Nov. 2012 08:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Zitat:
Original erstellt von Michael Puschner:
Es reicht schon, alle Dokumentfenster zu schließen.
Genau das dachte ich auch! Half aber nicht. Ich hab die Info direkt vom Autodesk-Support bekommen, dass man IV neu starten muss. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner
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(Michael Anton)
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erstellt am: 25. Nov. 2012 15:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Zitat:
Original erstellt von Quickly1972:
Genau das dachte ich auch! Half aber nicht. Ich hab die Info direkt vom Autodesk-Support bekommen, dass man IV neu starten muss.
Ich habe es gerade extra noch einmal speziell mit IV2012 getestet (hätte ja ein Fehler in diesem Release sein können). Die Art der Grafikbeschleunigung wird aber auch hier ohne Neustart von IV übernommen, wenn alle Dokumentfenster geschlossen werden. Das erste neue Dokumentfenster initialisiert dann die Graphic-Engine. Das war allerdings schon immer so. Hätte mich auch gewundert, wenn dem nicht so gewesen wäre, denn wäre die Diagnose-Anzeige falsch und in der Onlinehilfe stünde auch Unsinn. Aus der Wiki-Hilfe unter "Anwendungsoptionen - Registerkarte Hardware": Zitat:
... Wenn beim Ändern dieser Einstellungen Grafikfenster geöffnet sind, werden die neuen Einstellungen erst nach dem Schließen aller Fenster wirksam. ... Anmerkung: Änderungen an den Grafikoptionen werden erst angewendet, wenn Sie alle Dokumentfenster in der Autodesk Inventor-Sitzung schließen. ...
Aber was solls, ein Neustart kann niemals schädlich sein. ------------------
Michael Puschner
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lbcad
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Während man es aufschiebt,
verrinnt das Leben.
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erstellt am: 26. Nov. 2012 19:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
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Xantes
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erstellt am: 28. Nov. 2012 07:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Grundsätzlich behaupte ich, dass zusätzlich zu den genannten Punkten auch eine Tatsache ist, dass keiner auf der Welt mehr weiß, was wann warum eine Auswirkung auf die Beanspruchung des Rechners hat. Ich habe schon kleine Baugruppen gehabt, die sich schwer handhaben ließen und diese hatten keine Eigenschaften, die bekanntermaßen für "Unruhe" sorgen. Neben den klasssischen Fehlern bei der Erstellung gibt es leider auch den Umstand, dass die Reihenfolge, die Zusammensetzung und noch weitere Aspekte in speziellen Fällen, die keiner mehr überblickt, weil die Auswirkungen im Hintergrund selbst dem Programmierer nicht mehr geläufig sind. Zu sagen, Du musst nur diese und jene Einstellungen vornehmen, diese und jene Regeln beachten und dann ist es ausgeschlossen, dass eine "kleine Baugruppe" Theater macht, ist Unsinn! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 28. Nov. 2012 12:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Hallo Xantes, Wiederspruch: wenn du lang genug die DIVA im Zaum gehalten hast, lernst du an welchen Ecken es kneift.
Klar als "Neuling" im Umgang mit der DIVA steht man schon mal auf dem Schlauch. in obigem Fall würde ich folgende Punkte überprüfen:
1. die Konstruktionsmethodik (durch hochladen eines Beispiels sind hier mit Sicherheit genügend Leute bereit dies mal auf anderer Hardware zu prüfen)
2. genaue Angaben zum System fehlen hier : zBsp.: der genaue Typ der Graka.
3. Einstellungen im Inventor (wurde schon angesprochen)
4. Die Versionsunterschiede (die neue Grafik benötigt halt mehr Performance)
5. Der Resourcenmonitor unter W7 zeigt wo es knarzt
6. Vault richtig eingerichtet hat keinen Einfluß auf die Performance beim Drehen des Modells. Läßt sich aber auch nachstellen in dem man die BG ohne Vault öffnet. usw. Ich habe zBsp. trotz angepasster Hardware rein subjektiv schon Unterschiede zwischen Vista und W7 festgestellt.
Iv2012 läuft auf Vista64 bei mir gefühlt zackiger als auf W7 .... und ist bei meinen Arbeiten kaum oder gar nicht langsamer als Iv2010.
Aber ich setzte reichlich überdemensionierte Hardware ein und ich verzichte auf Spaßbremsen.... das muß in die Analyse des Problems mit einbezogen werden. Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Xantes
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erstellt am: 28. Nov. 2012 13:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Hallo Husky, was heist hier "Neuling"? Alle CAD-Systeme arbeiten nach den gleichen Prinzipien, wenn es Volumenmodeller sind. Der Kernel ist zwar unterschiedlich, aber alle müssen ähnliche Fragen beantworten. Allen Systemen ist eigen, dass die Entwickler Knechte der Verkäufer sind. Programmiert werden keine echten neuen Lösungen, sondern Ergänzungen, die möglicherweise entbehrlich sind, aber sich gut verkaufen lassen.
Z.B. Schweißbaugruppe. Es geht auch ohne, richtig anwenden geht sowieso nicht, aber noch immer muss jeder umständlich seine Vorlagen, das Inhaltscenter usw. selber anpassen. Eine selbsterklärende Hilfe für die Einstellung aller Parameter fehlt nach wie vor und nicht nur bei Inventor! Es gibt Funktionen, die sich widersprechen. Z.B. Schrauben aus dem Inhaltscenter und die Kollisionskontrolle. Externe Referenzen sind eine gute Idee, aber nur temporär verwendbar. Ich habe seit 1998 die 3D-Technik im Einsatz um mache, und jetzt kommt es!!!!!! zu 80% immer noch die gleichen Handgriffe, Striche, Körper, Ansichten, Bemaßungen usw. Der ganze Schrutz, der in den letzten 14 Jahren dazu gekommen ist, die Hardware hat wachsen lassen und die Software auch immer größer werden ließ, hat so gut wie keine Asuwirkung auf meine Arbeit. Nicht, weil ich zu blöd bin, die neuen Funtkionen zu nutzen, sondern weil ich in gleicher Zeit die wesentlichen Aufgaben erledigen wie früher und eigentlich nichts anderes mache. Wozu also die Entwicklung in diesem Sektor. Ein Auto von heute erlaubt mir wenigstens eine Strecke in der halben Zeit zurück zu legen und das mit wesentlich mehr Komfort, als in einem Oltimer, aber was bringt mir die neue Hard- und Software? Halbe Konstruktionszeit? Komfort in der Modellierung oder Zeichnungserstellung? Ich kann dergleichen nicht erkennen, oder besser gesagt, was den Preis rechtfertigen würde. Gruß, Uwe [Diese Nachricht wurde von Xantes am 28. Nov. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
frovo
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erstellt am: 28. Nov. 2012 13:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
.... Frovo Probleme mit der Leistung der DIVA sind nichts neues. Jedoch muss ich feststellen, dass es trotz all meiner Bemühungen auch in die falsche, lahme Richtung geht wenn die BG's größer werden. Ich bleibe dabei: Die DIVA ist ein "Detail CAD". Große Zusammenbauten mach ich nur sehr ungerne. Es ist schlicht unzumutbar wie langsam das System ist.
Da gehts bei mir schon bei 15 000 Teilen los richtig einzubrechen.
Der einzige Vorteil den ich habe ist das man die Stückliste herausbekommt.
Ich baue nur aus diesem Grund die Maschine zusammen, wegen der Stückliste. Dazu knall ich einfach die BG's in eine große iam und schiebe sie ungefähr hin, Abhängigkeiten machen ist fast nicht mehr machbar - Ruckeln & Co.  ------------------
Gruß Frovo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer
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erstellt am: 28. Nov. 2012 14:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Zitat:
Original erstellt von Xantes:
...Ich habe seit 1998 die 3D-Technik im Einsatz um mache, und jetzt kommt es!!!!!!
zu 80% immer noch die gleichen Handgriffe, Striche, Körper, Ansichten, Bemaßungen usw. Der ganze Schrutz, der in den letzten 14 Jahren dazu gekommen ist, die Hardware hat wachsen lassen und die Software auch immer größer werden ließ, hat so gut wie keine Asuwirkung auf meine Arbeit.
...
was bringt mir die neue Hard- und Software? Halbe Konstruktionszeit? Komfort in der Modellierung oder Zeichnungserstellung? Ich kann dergleichen nicht erkennen, oder besser gesagt, was den Preis rechtfertigen würde...
Hat zwar sehr wenig mit dem ursprünglichen Thema zu tun, aber ich muss Dir ganz recht geben:
Auch bei meiner tagtäglichen stinknormalen Arbeit gibt es fast nichts was sich in den letzten Jahren verbessert hätte, genaugenommen konnte ich die meisten Arbeiten mit älteren Programmen schon mal flotter eledigen. ------------------
mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-M
Mitglied
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erstellt am: 04. Jan. 2013 09:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Hallo Kollegen, also wir haben die selben Probleme.
Baugruppen mit 10000 Teilen sind fast nicht mehr zu bearbeiten. Allerdings brauchen wir auch die Stücklisten und die vollständigen Zeichnungen. Hardware:
Dell Optiplex mit i5 3,3 Ghz
Arbeitsspeicher bis 16 GB (selbe Leistung wie mit 8GB)
Grafikkarte ATI 5900 bzw. Quadro 4000 (Unterschied vernachlässigbar) Überlegung geht noch in Richtung eine SSD zu versuchen.. Irgendwo is die Spaßbremse drin.. haben sie leider noch nicht gefunden. Gruß CAD-M
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Leo Laimer
Moderator
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erstellt am: 04. Jan. 2013 09:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
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eberhard
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Konstrukteur
Beiträge: 2072
Registriert: 21.06.2002 MDT 5 bis MDT 2008
Inventor Pro 10 - 2012
SWX 2011 mit RWX 7
Proe WF2, WF4
DesignSpace 12
NoName I7-980 3,3GHz 24GB 300GB W7 64
Dell M6400 3GHz 8GB 2x250GB W7 64
Dell M70 2,13GHz 2GB XP 32
Dell 360 P4 2,8Ghz 2GB FX500
NoName P3 1GHz 512MB
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erstellt am: 04. Jan. 2013 10:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für mrslowhand
Zitat:
Original erstellt von Xantes:
zu 80% immer noch die gleichen Handgriffe, Striche, Körper, Ansichten, Bemaßungen usw. Der ganze Schrutz, der in den letzten 14 Jahren dazu gekommen ist, die Hardware hat wachsen lassen und die Software auch immer größer werden ließ, hat so gut wie keine Asuwirkung auf meine Arbeit. Nicht, weil ich zu blöd bin, die neuen Funtkionen zu nutzen, sondern weil ich in gleicher Zeit die wesentlichen Aufgaben erledigen wie früher und eigentlich nichts anderes mache. Wozu also die Entwicklung in diesem Sektor. Ein Auto von heute erlaubt mir wenigstens eine Strecke in der halben Zeit zurück zu legen und das mit wesentlich mehr Komfort, als in einem Oltimer, aber was bringt mir die neue Hard- und Software? Halbe Konstruktionszeit? Komfort in der Modellierung oder Zeichnungserstellung? Ich kann dergleichen nicht erkennen, oder besser gesagt, was den Preis rechtfertigen würde.Gruß, Uwe
Dem stimme ich zu. Leider wird die Tätigkeit als Konstrukteur zusehends komplizierter und immer weniger effizient. Hersteller von CAD Software haben keinen Draht zu kritischen Konstrukteuren und ihrer täglichen Arbeit. ------------------
gruss eberhard Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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