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Autor
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Thema: Probleme bei Baugruppen (1546 mal gelesen)
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SteffenBW Mitglied staat. geprüfter Maschinenbautechniker
Beiträge: 4 Registriert: 16.10.2012
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erstellt am: 16. Okt. 2012 13:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen. Ich hoffe, hier kann mir jemand helfen. Ich war über einen Dienstleister in einer Firma als Inventor-Konstrukteur für Museumsvitrinen tätig. Es herrschte ein totales Chaos in der Firma, sodass ich meinen Dienstleister informierte. Dieser nahm mich aus diesem Projekt raus. Kurz darauf rief diese Firma bei meinem Dienstleister an, dass sie Probleme mit dem Auflösen von Baugruppen haben. Also bot ich an, dorthin zu fahren. Ich kam dort an und es stellte sich heraus, dass die Baugruppen total zerschossen waren und es kamen Fehlermeldungen ohne Ende. Fakt ist: So habe ich es nicht hinterlassen und jeder konnte auf diese Dateien zugreifen, welche auf dem Server abgelegt sind. An einer Baugruppe war etwas, dass ich noch nie gesehen habe. Es waren 3 verschiedene Vitrinen vorhanden, 2 davon jeweils 16 mal übereinandergelegt. Ich finde auch nichts vergleichbares im Netz. Die Lage ist jetzt so, dass diese Firma mir unterstellt ich hätte die Baugruppen zerschossen. Allerdings arbeitete ich die letzten 2 Tage meinen Nachfolger ein, der bei einem anderen Dienstleister arbeitet. Am letzten Tag machten wir zusammen Feierabend und saßen den ganzen Tag zusammen am Rechner. Am nächsten Arbeitstag meldete sich dieser krank. Der Dienstleister glaubt mir glücklicherweise. Schon einmal Danke für die Antworten Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 16. Okt. 2012 13:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
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SteffenBW Mitglied staat. geprüfter Maschinenbautechniker
Beiträge: 4 Registriert: 16.10.2012
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erstellt am: 16. Okt. 2012 13:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 16. Okt. 2012 13:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Wenn vorher alle Spielregeln eingehalten wurden, einzigartige Dateinamen und saubere Ordnerstruktur sind da das Wichtigste, nur, indem ein Unwissender gefummelt und gespeichert hat. Läßt sich über OldVersions zumindest einmal in Erfahrung bringen. ------------------
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SteffenBW Mitglied staat. geprüfter Maschinenbautechniker
Beiträge: 4 Registriert: 16.10.2012
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erstellt am: 16. Okt. 2012 14:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 16. Okt. 2012 14:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Zitat: Original erstellt von SteffenBW: Speichert Inventor denn automatisch in Old Versions?
Die aktuelle Datei wird beim Speichern nach OldVersions verschoben und umbenannt. Wieviel dort drin sind, hängt von den Projekteinstellungen ab. Bei jeder IV-Datei läßt sich über die iProperties User und Datum des Speicherns auslesen. Im Gegensatz zu Word&Co wird nie überschrieben. Aber das sind Grundlagen, die bekannt sein sollten ------------------
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Okt. 2012 14:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Hallo, IV speichert meist 1 Oldversion (kann je nach Einstellung aber zwischen 0 und alles sein). Ein guter Anknüpfungspunkt für solcherlei Probleme wäre, an demselben PC wie in der ersten Arbeitsphase, mit denselben IV-Einstellungen und derselben IPJ das Ganze mal zu öffnen versuchen. Wenn da auch alles zerschossen ist, beim Admin die Backups sicherstellen (lassen) und anhand dieser das Ganze rekonstruieren. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 16. Okt. 2012 14:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
BTW ich würde auch mal aufs änderungsdatum einer solchen Datei achten. Eine Firma sollte normalerweise ein Backup der CAD-Daten haben, da kann man vielleicht was retten. ------------------ Gruß, Gandhi It's not a bug, it's a feature! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
SteffenBW Mitglied staat. geprüfter Maschinenbautechniker
Beiträge: 4 Registriert: 16.10.2012
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erstellt am: 16. Okt. 2012 14:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
leider war ein Blick aufs Änderungsdatum überflüssig. Ich war nach 1,5 Wochen nach meinem Ende in dieser Firma da um nachzuschauen. Es waren noch 3 Leute vom anderen Dienstleister anwesend, die schon weitergearbeitet haben. (Und somit auch gespeichert) Wie ich noch an dem Projekt arbeitete, war der old-versions Ordner immer leer. Ist dann wohl so eingestellt. Habe mir auch nie etwas bei gedacht. In der Technikerschule wurde uns dieser Sinn des OLD_Versions Ordners nie erläutert. Ein weiteres Problem ist auch, dass ich schon der Vierte Konstrukteur an den Bauteilen bin. Es bestand auch immer ein Problem beim Öffnen der Dateien. Musste immer einige Bauteile beim Auflösen übergehen. Da eine Vitrine mal gut an die 300-400 Bauteile hat, habe ich mich auch nie darangetraut, es zu ändern. Sammle halt momentan meine erten Berufserfahrungen. Erfahre erst jetzt hier davon. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Willi123 Mitglied
Beiträge: 484 Registriert: 15.06.2004 AIP 2020, Win7Prof64, AMD 7100
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erstellt am: 16. Okt. 2012 14:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Zitat: Original erstellt von SteffenBW: Die technische Inventor Frage ist, wie es sein kann, dass eine Baugruppe so oft übereinanderliegt ...
Das liegt daran, dass sie so oft eingefügt worden ist. Zitat: Original erstellt von SteffenBW: ... und woran es leigen kann, dass die Baugruppe nicht aufgelöst werden kann.
Und der Grund dafür ist, dass die referenzierten Dateien entweder weg oder zumindest nicht mehr da sind, wo IV sie gemäß bekanntem Schema sucht. Zitat: Original erstellt von SteffenBW: Sammle halt momentan meine erten Berufserfahrungen.
Nicht böse sein, aber das merkt man. Welche Wahnsinnsfirma hat dich allein losgeschickt? ------------------ Gruß, Willi Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Okt. 2012 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Die Wertigkeit oder Wichtigkeit der OldVersions sei mal etwas relativiert. Meist ist 1 eingestellt, und das wird bei jedem Speichern (wenn sich tatsächlich auch nur eine Winzigkeit an der Datei geändert hat) überschrieben, hat also eine Gültigkeitsdauer von nur ein paar Mausklicks. Wirklich relevant und wichtig, auch im Ernstfall eines etwaigen Rechtsstreites, sind die Backups, die ein sorgfältiger EDV-Admin zumindest täglich anlegt. Aber Achtung, diese täglichen Backups sind meist nur incrementell und werden nach ein paar Tagen (oft beim nächsten Komplett-Backup) überschrieben, darum hab ich oben geschrieben, "Backups sicherstellen (lassen)", dass sie zumindest nicht überschrieben werden. Wenn diese Backups korrekt angelegt wurden, kann man typischerweise den Datenstand jedes einzelnen Tages exakt rekonstruieren. Wenn es keine derartigen Backups gibt soll der Admin vor den Vorhang treten und begründen warum er seine Sorgfalstpflicht nicht erfüllt. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
muellc Ehrenmitglied V.I.P. h.c. ICT Specialist
Beiträge: 3501 Registriert: 30.11.2006 Inventor 2017.4.12 64 bit Windows 10 Enterprise 64 bit 3DEXPERIENCE R2016x -------------------- HP Z-Book 15 G4 32 Gig Ram NVIDIA Quadro M2200 2x HP E243i
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erstellt am: 16. Okt. 2012 15:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Zitat: Original erstellt von SteffenBW: Es bestand auch immer ein Problem beim Öffnen der Dateien. Musste immer einige Bauteile beim Auflösen übergehen. Da eine Vitrine mal gut an die 300-400 Bauteile hat, habe ich mich auch nie darangetraut, es zu ändern.
Ich sehe das so, wenn ich feststelle, das an einem Modell/einer Zeichnung, an dem ich arbeite ein Fehler existiert, dann habe ich den zu beheben und nicht zu übergehen. Unabhängig davon ob nun im 2D oder 3D. Mein alter Chef hatte da einen passenden Spruch: "Wer einen Fehler findet und ihn nicht korrigiert oder meldet, der ist Schuld wenn was schief geht."
Dinge die du nachträglich überprüfen könntest: Stimmen die Projektpfade / wurde die richtige Projektdatei verwendet? Ist die Ordnerstruktur noch intakt? Wann wurden die Dateien zuletzt geändert und gibt es ein Backup vom Wochenende davor? Wie sieht die Dateinamensvergabe aus? Heissen Teile einfach nur z.B. Vitrine.iam? Dann könnte man nach Vitrine.iam suchen ob die richtige BG vielleicht noch existiert und nur falsch ersetzt wurde. (Ausserdme müsste man in dieser Firma dann mal ne Schulung wegen richtiger Dateinamensvergabe machen)
------------------ Gruß, Gandhi It's not a bug, it's a feature! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 16. Okt. 2012 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Die Wertigkeit oder Wichtigkeit der OldVersions sei mal etwas relativiert. Meist ist 1 eingestellt
Leider . 3 ist ein guter Wert, hift bei defekten Dateien, 0 (=alles wird aufgehoben) * das Beste in der Entwurfsphase und am Ende kann man über das IV-Kontextmenü im Explorer alles aufräumen. Bei Zeichnungen und Baugruppen muß man aber aufpassen und wirklich verstehen, wie es funktioniert! * hab mich falsch erinnert, -1 wirft nichts weg. ------------------
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Okt. 2012 15:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Ich darf auch 3 ein bisserl relativieren. Bei der unbändigen Speicherwut von IV, und bei der im langjährigen CAD-Gebrauch antrainierten "schnellen Fingerkombination" <Strg>+<S> sind die drei OldVersions auch schon mal in Sekunden bis Minuten erledigt. Hätte man 100 oder -1 bei den Oldversions eingestellt, würde man in Datenfluten ersaufen. Wirklich helfen würden die Backups, da hat man normalerweise einen konsistenten Stand von einem bestimmten Zeitpunkt (typischerweise jede Nacht, wenn keine User zugange sind) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 16. Okt. 2012 15:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 16. Okt. 2012 15:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Hätte man 100 oder -1 bei den Oldversions eingestellt, würde man in Datenfluten ersaufen.
oder wars -1 , egal, am Ende muß man über den normalen Explorer halt aufräumen. Da hatte ich noch nie ein Problem. Wenn man das hier beim Projektabschluß macht, ist alles weg. Schaut vorerst blöd aus, aber wenn danach wer fummelt, gibts wieder neue Dateien und man muß dann nur die aus dem OlVersions (das sind ja "meine Guten") in den Arbeitsbereich kopieren und umbenennen. Wenn der aber aussieht wie Sau, wirds wieder eng.
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Okt. 2012 15:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Ich mag ja die OldVersions nicht grundsätzlich schlechtreden, sondern nur für den gegenständlichen Fall deren Nützlichkeit anzweifeln. Aber: Irgendwie fehlen mir grad für diesen Fall die eifrigen Zwischenrufe der Vault-Spezis? <G> ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Frank_Schalla Ehrenmitglied CAD_SYSTEMBETREUER
Beiträge: 1732 Registriert: 06.04.2002 DELL M6800 Cad Admin Methodikentwickler 3D
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erstellt am: 16. Okt. 2012 17:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Nee Leo Wegen "Irgendwie fehlen mir grad für diesen Fall die eifrigen Zwischenrufe der Vault-Spezis?" Erst einmal bitteres Brot essen (IV Projektdatei auf dem Server mit 8 Usern) Vault kommt erst danach muss man sich eben verdienen ------------------ ************************************ "Das Motto des Tages" Wir hatten nie 'ne Schulung in Inventor Wir hatten nie 'ne Schulung in Methodik Wir haben keinen Wartungsvertrag Wir haben keinen Admin Wir haben trotzdem Spaß! ************************************ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 16. Okt. 2012 17:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Und wenn das bittere Brot geschluckt ist, strahlst Du: "mit Vault wäre das garnicht erst passiert" und "jede Änderung nachvollziehbar" sowie "jederzeit alle alten Stände aufrufbar". Oder? (bei 3-4 ev. weniger geübten Usern am selben Projekt und nicht präsentem CAD-Admin würde ich auch nicht empfehlen, einfach loszuarbeiten) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5718 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 16. Okt. 2012 17:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für SteffenBW
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Ich mag ja die OldVersions nicht grundsätzlich schlechtreden, sondern nur für den gegenständlichen Fall deren Nützlichkeit anzweifeln. Aber: Irgendwie fehlen mir grad für diesen Fall die eifrigen Zwischenrufe der Vault-Spezis? <G>
Warum wohl ?
Nur so als Tipp, in der obig geschilderten Geschichte hätte ein Backup (zBsp. ein P&G in ein Zip-Ordner)genügt um alle Nachweise zu führen und das wohl später angerichtete Chaos zu bereinigen. Vault wäre hier übrigens absolut unbestechlich... etwas was man so nie erreichen kann. Beste Grüße
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