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Thema: Referenzen in Projekten (1953 mal gelesen)
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stonedigga Mitglied
Beiträge: 15 Registriert: 28.11.2011
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erstellt am: 26. Jun. 2012 08:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich beiße mir seit Tagen an einem Problem die Zähne aus: Wir konstruieren größere Baugeräte auf LKW. Allesamt sind Sonderanfertigungen, die aber oft mit Teilen zusammengebaut werden, die schon in anderen Aufträgen vorkamen. Wir arbeiten daher mit Projekten. Nun ist es so, dass wir in diesem Projekt Komponenten verwenden, die in anderen Aufträgen (anderes Projekt) vorkamen. Man kann sich das in etwa so vorstellen, dass im VW Polo ja auch Bremsen vom Golf verbaut sind. Wenn die Golf-Bremse nun in einem Unterordner des Golf-Projektes liegt, findet sie der Inventor nicht. Ich kann aber auch nicht jede Komponente in den jeweiligen Projektordner kopieren, da sonst das Datenvolumen viel zu hoch wird und die Gefahr besteht, dass Änderungen dann nur in der Polo-Version aber nicht in der Golf-Version stattfinden. Wenn ich die Golf-Bremse in eine spezielle Polo-Version ändern will, dann ist klar, dass ich sie in den Polo-Ordner kopiere. Wenn ich nun also diese Komponente platziere, dann kommt bereits die erste Meldung, dass diese nicht zum Projekt gehört. Richtig schlimm wird es dann beim öffnen: Dann kommt natürlich die Meldung "Verknüpfung lösen". Er findet dann zwar immer die Datei, ich muss aber jedesmal auf öffnen klicken. Wie kann ich nun also die Pfade zu anderen, projektfremden Ordnern dauerhaft dem Projekt zuweisen? Das kann (und darf) doch nicht das große Problem sein, ich finde aber nichts brauchbares, dass mir weiterhilft. Für Eure Hilfe wäre ich sehr dankbar Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 26. Jun. 2012 08:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Ein Projekt soll eine abgeschlossene Einheit sein, daher ist deine/eure Vorgangsweise denkbar ungünstig. Aber du kannst dir einen Arbeitsgruppensuchpfad im Golfprojekt anlegen, der zum Polo-Projekt greift. Ist unschön, aber wenn das Kind im Brunnen liegt, gehts halt nicht anders. Die Einbindung als Bibliotheken ist ungünstig, die (negativen) Auswirkungen wurden vor einiger Zeit schon erörtert.
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 26. Jun. 2012 09:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Wenn umfangreichere UnterBG aus dem einen Projekt in ein anderes Projekt unverändert eingebaut werden sollen, könnte man auch vorteilhaft eine Abgeleitete Komponente davon (mit unterdrückter Verbindung) verbauen. Hilft der Performance ungemein. Grundsätzlich gilt immer und überall: Niemals, unter garkeinen Umständen, Dateiduplikate halten. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Frank32 Mitglied
Beiträge: 296 Registriert: 14.02.2011 PDMC 2021
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erstellt am: 26. Jun. 2012 10:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Ggf. wäre ja das für Euch eine Option: 1. Ihr benutzt nur eine Projektdatei, die Ihr über alle Projekte stellt. 2. Die einzelnen Projekte könntet Ihr dann in häufig verwendeten Unterordnern verwalten. Zu beachten wäre dabei natürlich, daß dann alle Dateinamen eindeutig sein müssen. Vorteil wäre, ihr könnt auch selbst konstrukierte Teile projektübergreifend verbauen. ------------------ Gruß Frank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
stonedigga Mitglied
Beiträge: 15 Registriert: 28.11.2011
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erstellt am: 26. Jun. 2012 13:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
O.K., d.h. ich brauche eigentlich nie mit Projekten arbeiten? Das ist ja dann wieder ungünstig beim duplizieren. Da ist doch nichts gewonnen. Da kann ich mir das ganze Arbeiten mit Projekten sparen. (Also wie am Anfang meiner Arbeiten mit Inventor: Immer unter default arbeiten, dann hatte ich auch nie Probleme, außer beim duplizieren oder kopieren) Es muss doch irgendwie logisch machbar sein, dass ich ein Projekt Polo habe und in dieses die Bremsen aus dem Golf, Motor aus dem Lupo und Tacho aus dem Zuliefererprogramm von VDO integriere. Wenn ich es dann so machen muss, dass ich ein Projekt Auto haben muss um in diesem dann die einzelnen Komponenten problemlos einbauen zu können ist das ganze Projektgetue von Inventor Schwachsinn. Natürlich könnte man nun Bibliotheken schaffen mit Motor, Bremsen, etc, aber da ist unsere über Jahrzehnte gewachsene Datenstruktur ungeeignet. Gruß SD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 26. Jun. 2012 13:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Zitat: Original erstellt von stonedigga: Immer unter default arbeiten, dann hatte ich auch nie Probleme, außer beim duplizieren oder kopieren)
Die Pechvogellösung , zumindest eine davon. Darum auch die Probleme . ------------------
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stonedigga Mitglied
Beiträge: 15 Registriert: 28.11.2011
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erstellt am: 26. Jun. 2012 13:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
O.K. das mit der abgeleiteten Komponente ist eine Möglichkeit, aber irgendwie auch nicht elegant. Denn wenn ich dann doch mal im Motor eine kleine technische Änderung vornehme, ist die ja nicht automatisch in der abgeleiteten Komponente die ich in einem anderen Ordner und damit anderem Projekt habe. Das mit den Duplikaten ist klar: Das bricht Dir irgendwann das Genick, da nicht überblickt werden kann, welche Datei aktuell ist. (Hatten wir schon, hat viel Geld gekostet beim Formenbauer) Danke Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
stonedigga Mitglied
Beiträge: 15 Registriert: 28.11.2011
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erstellt am: 26. Jun. 2012 13:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r:
Die Pechvogellösung , zumindest eine davon. Darum auch die Probleme .
Wie meinst Du das? Die Pechvogellösung? Eigentlich ist es ja nichts anderes als das was Frank32 vorschlägt. Dein Vorschlag mit dem Arbeitsgruppensuchpfad klingt gut, wie funktioniert das? Wenn das "Verknüpfung auflösen" - Feld kommt? Da hatte ich schon viel ausprobiert und auch viel nach Tipss recherchiert, beim nächsten mal Öffnen des Projektes ging trotzdem die Sucherei von Vorne los. SD Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5718 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 26. Jun. 2012 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Hallo, bei einem Baukasten-System brauchst du nur EINE Projektdatei ... die sollte aber schon spezifisch sein ! (Also nicht die Default.ipj) Deine "Projekte" bildest du in einer Ordnerstruktur ab (NICHT in einer wilden Anordnung von Projektdateien). Wenn du ein Projekt duplizieren mußt, mit einigen Änderungen, und du dich innerhalb des Projektes befindest ... dann gibt es KEINE Probleme mit Referenzierungen. Solange du dich beim kopieren an die Autodesk-Vorgaben hälst, die da heißen: Konstruktionsassistent oder Vault. Das was du willst, in deiner Anfangsfrage, geht nur stabil mit EINER Projektdatei. Deswegen meldet sich bei dir auch die DIVA mit solchen Meldungen. Zum finden: DAS Thema haben wir hier mit jeder zweiten Inventorversion heiß und innig diskutiert, zugegebenermaßen nicht einfach das Thema. Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 26. Jun. 2012 14:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
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frovo Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 740 Registriert: 12.12.2005 Intel Core i7 3960X 3,3 GHz, NVIDIA Quaddro 5000, 32GB RAM Windows 7 64 Bit, Product Design Suite Ultimate 2013 SP2
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erstellt am: 26. Jun. 2012 14:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Hallo stonedigga, ich leide mit Dir! Dafür kannst Du Dir zwar nichts kaufen aber vielleicht Hilft es moralisch. Genau so wie Du sind fast alle angefangen. Irgendwann musste man den Quatsch mit den Projekten schlucken weil man die DIVA sonst konsequenterweise abschalten müsste. Das Ganze wird noch besser: Wenn Du ein Projekt für all Deine Entwicklungen benutzt darfst Du auf keinen Fall Bauteile unter dem selben Namen abspeichern sonst kommt die DIVA durcheinander. Deshalb haben die von Autodesk noch schnell eine Datenbank dabeigelegt in der Die Datei unter einen Eindeutigen Namen abgelegt wird aber die Benennung der Teile gleich sein darf. Um mit der Datenbank zu arbeiten muss´t Du Dich mit Vault auseinandersetzen. Für mich ist das nichts, da bekomm ich Plack den ganzen Hilfekram zu interpretieren. Vielleicht hast Du Erfolg dabei. ------------------ Gruß Frovo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 26. Jun. 2012 14:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Zitat: Original erstellt von frovo: Irgendwann musste man den Quatsch mit den Projekten schlucken
Das ist kein Quatsch, sondern eine geniale Möglichkeit, Ordnung ins sonst vorhandene Chaos des Explorers zu bringen. Aber wie jedes Werkzeug, man muß sich damit auseinandersetzen. Wenn man es von vorneherein ablehnt, wird man damit immer nur Murks bauen. Aber dafür können dann die Projekte nichts, das Problem sitzt in so einem Fall vor dem Monitor. ------------------
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stonedigga Mitglied
Beiträge: 15 Registriert: 28.11.2011
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erstellt am: 26. Jun. 2012 15:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
O.K., danke, hab nun endlich die Hilfe in einem anderen Thread gefunden. Löse das Problem mit dem Arbeitsgruppensuchpfad. Der ist dann halt etwas hoch in der Strukturebene angesiedelt, aber so findet er alles und ich kann trotzdem mit Projekten arbeiten und diese mittels Pack and Go verschieben. Danke für die Hilfe Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
stonedigga Mitglied
Beiträge: 15 Registriert: 28.11.2011
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erstellt am: 26. Jun. 2012 15:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ja, das mit Vault hatten wir auch schon überlegt. Da wir aber eh ein neues ERP - System anschaffen wird da ein (Inventor-Kompatibles) pdm - System mit angeschafft. Ob dann Vault noch notwendig ist, wird sich zeigen. Ja das mit dem Auseinandersetzen mag schon richtig sein. Ich arbeite mittlerweile seit 2005 mit Inventor und bin glaub ich schon relativ fit. Da ich mir so ziemlich alles selbst beigebracht habe, sind natürlich manche Sachen untergegangen. Ich hatte den Inventor immer nur Lokal und da hab ich die Projekte auf Grund fehlender Produktvielfalt nie gebraucht. Jetzt gewerblich eigesetzt sieht das natürlich anders aus. Trotzdem nochmal vielen Dank Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 26. Jun. 2012 16:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r:
Das ist kein Quatsch, sondern eine geniale Möglichkeit, Ordnung ins sonst vorhandene Chaos des Explorers zu bringen. ...
Sorry dass ich da meine anderslautende Meinung anbringe. Die IPJ ist absolut kein gutes, schon garnicht ein ideales, Mittel, um seine IV-Datendateien zu organisieren, sondern für genau diesen Zweck bietet es nur eine Art unverbindliche Empfehlung (mit fallweisen Fehlermeldungen wenn man mal dagegenhandelt - aber weder sind die Fehlermeldungen zwingend, noch genial). Allerdings bietet die IPJ eine sehr gute, man mag auch sagen geniale, Möglichkeit all die anderen Dinge im IV zu organisieren, wie Templates, Bibliotheken, Stile, usw. Genau da organisiert IV tatsächlich knallhart und zwingend. Nicht jedoch bei den Datendateien. Der 50-Seiter ist diesbezüglich zu mehr als der Hälfte übeholt, und auf der anderen Seite fehlt natürlich alles Neuere. "Zum Krenreiben" würde man hierzulande sagen. Eigentlich würde ein einziges DIN A4-Blatt genügen für das Threadthema: Michaels Diagramm. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5718 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 26. Jun. 2012 16:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Hallo, man kann nun diskutieren ob genial oder nicht ... Fakt bleibt aber: Diejenigen, die sich mit dem Thema beschäftigt haben UND ein für sie sinnige Organisation erschaffen haben ... haben keine Probleme. Auch dann nicht wenn die Daten von extern kommen.... zumindestens die beiden Hunde verstehen sich darauf Grüße
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Frank_Schalla Ehrenmitglied CAD_SYSTEMBETREUER
Beiträge: 1732 Registriert: 06.04.2002 DELL M6800 Cad Admin Methodikentwickler 3D
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erstellt am: 26. Jun. 2012 19:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Egal welches nimm wenn du die Chance hast VAULT WORKGROUP und alles wird zwar nicht perfekt aber besser ------------------ ************************************ "Das Motto des Tages" Wir hatten nie 'ne Schulung in Inventor Wir hatten nie 'ne Schulung in Methodik Wir haben keinen Wartungsvertrag Wir haben keinen Admin Wir haben trotzdem Spaß! ************************************ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
hluger Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 1 Registriert: 30.11.2011
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erstellt am: 02. Jul. 2012 13:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Wie die Schreiber bereits vor mir schwöre ich auf eine große Projektdatei. Man kann auf alle untergeordneten Projekte zugreifen und alle Bauteile und Baugruppen untereinander mischen, obwohl diese kreuz und quer in der Datenbank verstreut sind. hlu Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 02. Jul. 2012 14:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für stonedigga
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer:
... Die IPJ ist absolut kein gutes, schon garnicht ein ideales, Mittel, um seine IV-Datendateien zu organisieren, sondern ...
... gar nicht dafür vorgesehen, Daten zu organisieren. Dafür ist einzig und allein der Konstrukteur zuständig. (Bei der Verwendung von Datenbanken sieht es da schon anders aus.) Die IPJ ist lediglich dafür da, dem Inventor in dieser Organisation zu zeigen, wo er nach Dateien suchen soll. Ich denke so ist das schon richtiger . ------------------ Gruß Lothar Boekels ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der - Rettungshundestaffel des DRK in Viersen Das könnt Ihr auch tun. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |