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Autor Thema:  komplexe Skizzen in Zeichnungsableitungen (2262 mal gelesen)
Klausimausi
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erstellt am: 13. Jun. 2012 08:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Anf_004_Bild_01.jpg

 
Hallo,

folgendes Problem:
Ich habe eine Zeichnungsableitung einer großen Baugruppe (Bandanlage mit über 4300 Bauteilen).
In der Zeichnungsableitung zu dieser Anlage wurde eine relativ komplexe Skizze erstellt.
Diese Skizze soll einen Bandlauf über mehrere  Walzen darstellen (blaue Linien mit Pfeilen).
Diese Skizze wurde auf der projizierten Kontur der Walzen aufgebaut.
Nun wurde bei einer Walze die Lage verändert und dadurch ist die Referenz dieser Skizze zerschossen worden.
Dies ist bereits mehrfach bei verschiedenen Anlagen der Fall gewesen.

Ist unsere Vorgehensweise grundsätzlich falsch bzgl. der Skizzenerstellung in der Zeichnungsableitung?

Habt ihr eine Idee?

Viele Grüße
Klaus

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Alexander_M
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erstellt am: 13. Jun. 2012 08:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Klausimausi 10 Unities + Antwort hilfreich

Habt Ihr die Walze geändert oder ersetzt?. Wenn die lediglich geändert wurde, ist die projezierte Geometrie (Extrusion, Drehung usw.) noch vorhanden? Normaleweise sollte nichts schief gehen wenn lediglich die Parameter der Walze geändert wurden.

------------------
Gruß

Alexander

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W. Holzwarth
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. Maschinenbau



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Registriert: 13.10.2000

Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2

erstellt am: 13. Jun. 2012 09:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Klausimausi 10 Unities + Antwort hilfreich

IDW-Skizzen folgen den nachträglichen Geometrie-Änderungen leider nicht.

Probier's mal mit einer ganz schmalen Bandfläche in der IAM. Die versperrt die Sicht nicht, kann aber in die 2D-Ableitung einbezogen werden.

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Leo Laimer
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Registriert: 24.11.2002

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erstellt am: 13. Jun. 2012 09:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Klausimausi 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Aus der Ferne lässt sich kaum sagen, warum das schief gegangen ist, eigentlich sollte es funktionieren, wenn Du die Modellgeometrie projiziert hast.
Was zeigt sich in der Skizze nach drücken von <F8>?
Grundsätzlich schätze ich aber Zeichnungs-Skizzen im IV als äusserst dürftiges Hilfsmittel ein, mit vielen Fehlerquellen und wenig Reparaturmöglichkeiten.

Mit etwas Glück kannst Du die Sache für den Moment reparieren, indem Du die ganzen Skizzenelemente ver Verschieben um den Versatz (oder Punkt-zu-Punkt) in einem Rutsch verschiebst. Dürfte aber nur eine temporäre Lösung sein - bis zur nächsten Modelländerung.
Zur Sicherheit unbedingt noch die Ansichtsausrichtung auf "fest" statt "zentriert" stellen.

------------------
mfg - Leo

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ManfredR
Mitglied
Konstrukteur


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Registriert: 31.10.2009

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erstellt am: 13. Jun. 2012 09:20    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Klausimausi 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Klausimausi.
Wahrscheinlich Fehler bei der Skizzenerstellung in der idw.
Folgende Vorgehensweise funktioniert:
entsprechende Ansicht in der "idw" markieren.(Rahmenfarbe wechselt von rot nach grün)
Geometrie der betroffenen Bauteile projizieren.
Linien zwischen den Bauteilen ziehen und mit Abhängigkeit zu den projizierten Geometrien versehen. (wenn nicht schon automatisch erfolgt)
So sollten die Verbindungslinien dem Bauteilversatz folgen.
Gruß: Manfred

------------------
geht nicht,gibt´s nicht,geht schlecht geht.

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nightsta1k3r
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plaudern



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erstellt am: 13. Jun. 2012 12:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Klausimausi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Klausimausi:
Ist unsere Vorgehensweise grundsätzlich falsch bzgl. der Skizzenerstellung in der Zeichnungsableitung?
...
Habt ihr eine Idee?


Eher ja, die Skizze in der idw ist nur für Zusätze gedacht, aber nicht um eine Konstruktion darzustellen.

Wir habe auch (Papier)Bahnläufe und stellen die mit einem Flächenobjekt dar.
Die Skizzierlinie aus dem Layout wird zur Fläche extrudiert und diese Fläche dann in der Zeichnung abgerufen. Das ist stabil.


------------------

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Klausimausi
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erstellt am: 13. Jun. 2012 13:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Alexander_M:
Habt Ihr die Walze geändert oder ersetzt?...

...wurde nur geändert --> in der Lage verschoben. Und trotzdem geht die Skizze nicht mit

Zitat:
Original erstellt von ManfredR:
Hallo Klausimausi.
Wahrscheinlich Fehler bei der Skizzenerstellung in der idw...

..Fehler in der Skizzenerstellung kann ich ausschließen. Ist alles so wie es sein soll und auch voll bestimmt...

Zitat:
Original erstellt von Leo Laimer:
Hallo,

...Grundsätzlich schätze ich aber Zeichnungs-Skizzen im IV als äusserst dürftiges Hilfsmittel ein, mit vielen Fehlerquellen und wenig Reparaturmöglichkeiten...

...Zur Sicherheit unbedingt noch die Ansichtsausrichtung auf "fest" statt "zentriert" stellen.


Guter Hinweis mit der Ansichtsausrichtung. Habe die neu hinzugekommenen Bauteile unterdrückt, dann die Ausrichtung "fest" eingestellt. Jetzt ist zumindest der Versatz der Skizze weg der durch die neu hinzugekommen Bauteile entstanden ist.

Zitat:
Original erstellt von W. Holzwarth:
IDW-Skizzen folgen den nachträglichen Geometrie-Änderungen leider nicht.

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UND
Zitat:
Original erstellt von nightsta1k3r:

Eher ja...Die Skizzierlinie aus dem Layout wird zur Fläche extrudiert und diese Fläche dann in der Zeichnung abgerufen. Das ist stabil.

Denke auch dass das unsere zukünftige Vorgehensweise sein wird.
Spricht etwas dagegen im Modell einfach nur eine Skizze "Bandlauf" zu erstellen und diese dann in der idw einzuschließen/sichtbar zu machen?

Bis hierhin schon einmal vielen Dank für eure Hilfsbereitschaft und die guten Antworten/Hinweise.

Gruß
Klaus

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nightsta1k3r
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erstellt am: 13. Jun. 2012 13:30    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Klausimausi 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Klausimausi:
Spricht etwas dagegen im Modell einfach nur eine Skizze "Bandlauf" zu erstellen und diese dann in der idw einzuschließen/sichtbar zu machen?

Wir setzen u.a. deswegen das Flächenobjekt (eingefärbt, undurchsichtig) ein, weil man es dann auch im 3D-Modell begutachten kann.
Die Layoutskizze ist zu umfangreich und nur die Papierbahn als Skizze gibts nicht.

------------------

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