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Thema: Kniffligen Seilablauf modellieren (4500 mal gelesen)
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Bienenbein Mitglied Design Engineer
Beiträge: 199 Registriert: 30.11.2005 Workstation HP Z210 CMT i7-2600 CPU @ 3.40 Ghz 16 GB Ram Quadro 2000 Inventor Pro 2012 SP1 Productstream Pro Easy 2011 Windows 7 Pro 64 Bit Notebook: Core 2 Duo T9600/2,8 GHz 4 GB Ram Geforce 9800M GTS Inventor Pro 2012 Windows 7 Ultimate x64
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erstellt am: 07. Mai. 2012 17:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Moin Inventor-Gurus, und zwar habe ich ein größeres Problem an meiner Seiltrommel. In meiner Seiltrommel wird ein LEBUS-Profil verbaut. Hierfür benötige ich folgenden Seilablauf (siehe Anhang) Die TOPVIEW bekomme ich in mein Model modelliert, aber dann hört es bei mir auf. Habt ihr eventuell eine Idee? Habe es schon über eine 3D-Skizze versucht, aber das führt zu keinen guten Ergebnissen. Vielen Dank für eure Mühe.. ------------------ MfG. P.S. [Diese Nachricht wurde von Bienenbein am 07. Mai. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003
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erstellt am: 07. Mai. 2012 18:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bienenbein
Hallo Bienenbein, ich würde sagen die einfachste Variante wäre folgende: >Skizze auf der Bordscheibe außen >Skizze auf der Bordscheibe innen >Herausschneiden des gewünschten Bereiches durch den Befehl "Erhebung" Hab im Moment nur die 2013 Version des Inventors zur Verfügung, sonst hätte ich dir mal ein flinkes Beispiel hoch geladen. [Die Edit hat ein Bild mitgebracht das meine Version zeigt!] Beste Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo [Diese Nachricht wurde von pepper4two am 07. Mai. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Eggi17 Mitglied Dipl. Ing. Maschinenbau
Beiträge: 98 Registriert: 18.05.2009 Inventor 2012 Fujitsu Siemens Celsius R650 Intel XEON E5440, 2,83 GHz 8 GB RAM NVIDIA Quadro FX 3700 Acer TM8573T Intel Core i7-2620M 2,70GHz 8GB RAM GeForce GT540M
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erstellt am: 07. Mai. 2012 19:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bienenbein
Mir ist nicht ganz klar, wie der Schnitt erstellt wurde, auf dem man die 15° und die 30° sieht, d.h. wie die entsprechende Ebene liegt. Aber die Erhebung sollte funktionieren. Und um auf der Skizze innen die richtigen Punkte zu erwischen, hat folgendes geklappt (einigermaßen jedenfalls, war ein Schnellschuss, allerdings fehlt z.B. die Dicke des Flansches und die Gesamtlänge des Schlitzes): - zwei Ebenen erzeugen, jeweils senkrecht auf der Verbindungslinie des Mittelpunkts der Seiltrommel mit dem Mittelpunkt des Halbkreises, der das Ende des Schlitzes bildet - Skizzen in diesen Ebenen, in diesen dann Linien mit den jeweiligen Winkelgraden (30° bzw. 15°) von den Enden des Schlitzes aus antragen, dadurch erhält man die Punkte, an denen der Schlitz innen enden muss - neue Skizze innen, ein gebogenes Langloch erstellen, das an den zuvor erstellten Punkten "endet" - Erhebung von dem äußeren Langloch auf das innere Langloch fehlt noch die 95mm-"Fase", d.h. die Abflachung an den entstandenen "Schneiden". ------------------ Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better (S.Beckett) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
ManfredR Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 81 Registriert: 31.10.2009 MS Windows 7 Ultimate 64 Bit IV 2011 Intel Core 4 CPU 3,4 GHz 8 GB Ram
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erstellt am: 07. Mai. 2012 21:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bienenbein
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 07. Mai. 2012 21:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bienenbein
Zitat: Original erstellt von Bienenbein: ...LEBUS-Profil...
Und das ist (bezüglich der Axialbewegung) eckig? Wobei ich mich aber auch frage, was der Seildurchlass im Flansch mit dem Lebus-Patent zu tun hat. Wie auch immer, ich würde beides mit der "Spirale" genannten Funktion angehen, für die 15/30° mit zwei Features mit zwei verschiedenen Steigungen. "Spirale" kann mit achsnormalen und tangentennormalen Profilskizzen arbeiten. Außerdem kann man damit (aber nur bei tangentennormaler Profilskizze) auch einen stetigen Übergang von dem "parallel"-Bereich in den Bereich mit Steigung einstellen (bei "Spiralenden" die Option "flach"). ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Bienenbein Mitglied Design Engineer
Beiträge: 199 Registriert: 30.11.2005 Workstation HP Z210 CMT i7-2600 CPU @ 3.40 Ghz 16 GB Ram Quadro 2000 Inventor Pro 2012 SP1 Productstream Pro Easy 2011 Windows 7 Pro 64 Bit Notebook: Core 2 Duo T9600/2,8 GHz 4 GB Ram Geforce 9800M GTS Inventor Pro 2012 Windows 7 Ultimate x64
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erstellt am: 08. Mai. 2012 09:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank für die guten Ansätze. Wieso ich selber nicht auf solche Ideen gekommen bin War wohl schon mit den Gedanken zuhause. Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Und das ist (bezüglich der Axialbewegung) eckig? Wobei ich mich aber auch frage, was der Seildurchlass im Flansch mit dem Lebus-Patent zu tun hat.
Das mit der Axialbewegung verstehe ich nicht?! Der Seilbalauf ist ein Vorschlag von LEBUS, deswegen wird der bei uns umgesetzt. Gruß Pawel. ------------------ MfG. P.S. [Diese Nachricht wurde von Bienenbein am 08. Mai. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 08. Mai. 2012 16:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bienenbein
Zitat: Original erstellt von Bienenbein: Das mit der Axialbewegung verstehe ich nicht?!
Ich meine die untere Ansicht in Deiner Zeichnung im Eröffnungsbeitrag. Nicht nur da wo die 30°-Linie links oben endet, sondern auch in der benachbarten Rillenflanke wird das Seil über Ecken gezwungen. Ich muss zwar zugeben, dass Lebus das in seinen Veröffentlichungen auch eckig zeichnet, aber ich bin sicher, dass das in natura nicht so gemacht wird. Inventor bietet die Möglichkeit, das auch im CAD-Modell mit tangentialen Übergängen zu machen. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003
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erstellt am: 08. Mai. 2012 16:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bienenbein
Hallo Doc, die Form der Rille ist der Produktionsweise geschuldet, im beiliegenden Bild (aus der Patentschrift von 1967) kann man sehen wie es damals, mehrteilig, hergestellt wurde. Möglich das man es heute mit der Fräsmaschine fertigt aber auch denkbar das die großen Mantelstücke nach wie vor so wie einst patentiert gefertigt werden. Beste Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 08. Mai. 2012 17:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bienenbein
Zitat: Original erstellt von pepper4two: ...Patentschrift von 1967...
Nun ja, mal abgesehen vom Alter der Patentschrift - es werden ja oft ganz andere oder viel mehr Sachen angemeldet, als wirklich gefertigt werden. Auf den aktuellen Videos werden diese Trommeln meist in einem Stück gefertigt, und es ist heutzutage ja gar kein Problem mehr, den Drehmeßeißel in einer harmonischen Rast-in Rast-Bewegung zu bewegen. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 08. Mai. 2012 17:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Bienenbein
Zitat: Original erstellt von pepper4two: ...im beiliegenden Bild...
...sind es übrigens immer zwei Stücke, die da pro Übergang eingelegt werden. Wenn diese Bereiche einfach nur eine konstante Steigung hätten, würde jeweils eins reichen, auch mit den Methoden von 1967. Aber ohne Text bleiben das alles Mutmaßungen. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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Bienenbein Mitglied Design Engineer
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erstellt am: 09. Mai. 2012 09:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich habe hier eine Zeichnung vorliegen, würde Sie auch gerne hochladen, um es euch zu zeigen. Aber das ist leider nicht gestattet. Die LEBUS-Pofile sind zweiteilig und besitzen radiale Bohrungen am Umfang. Darüber können die Profile angeschweißt werden. Das Bild aus dem Patent ist wohl recht veraltet. Hier einmal eine isometrische Ansicht (siehe Anhang) ------------------ MfG. P.S. [Diese Nachricht wurde von Bienenbein am 09. Mai. 2012 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |