| |
| Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte |
| |
| PDM: Unser Schritt in Richtung Digitalisierung zahlt sich jetzt bereits mehrfach aus. (GAIN Collaboration,PDM,PDM System,PLM,PLM System) |
Autor
|
Thema: Zeichnung ohne Inventor bearbeiten (2198 mal gelesen)
|
Caddy0815 Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 84 Registriert: 10.07.2008 Inventor 2010 Prof. Win7 Prof. 64Bit Intel Core2Duo 8600 8GB Ram Nvidia Quadro FX-3800
|
erstellt am: 01. Feb. 2012 08:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Inventor-Gemeinde, ich habe eine Frage, wie ihr in der Praxis arbeitet. Wir haben hier 10 Konstrukteure, die mit Inventor arbeiten. Die bearbeiteten Projekte sind meist Unikate, ohne große Wiederverwendung. Es gibt aber einzelne Projekte, die immer wieder genau so verkauft werden, aber mit anderen Daten (Nummern). Zu ACAD Zeiten hat eine Büroangestellte mit ACAD solche Zeichnungen geöffnet und die erforderlichen Daten auf der Zeichnung geändert. Dazu braucht es keinen Ingenieur. Jetzt mit Inventor geht das so nicht mehr. Wir erstellen Zeichnungen im Inventor als dwg. Unsere Projekte werden in einem PLM-System gespeichert. Wenn die Kollegin jetzt Inventor-Zeichnungen bearbeiten will, muss sie die Elemente auf der Zeichnung mit Ursprung zerstören, um die Daten zu ändern. Dann kann man die Zeichnung aber nicht mehr im Inventor richtig bearbeiten. Die Daten kommen größtenteils in skizzierten Symbolen oder Schriftfeldern vor und kommen z.T. aus den Modell-iProperties. Ich bin der Meinung, nur um ein Paar Zahlen oder Werte zu ändern, ist es nicht sinnvoll einen neuen Inventor für die Kollegin zu kaufen. Wir haben auch extra dwg als Zeichnungsformat im Inventor festgelegt, weil wir dachten, dann kann man einfacher mit ACAD daran arbeiten. Bitte gebt mir mal ein Feedback wie ihr das macht, oder machen würdet. Danke! ------------------ „Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“ Albert Einstein Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
|
erstellt am: 01. Feb. 2012 08:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Caddy0815
Zitat: Original erstellt von Caddy0815: ...einzelne Projekte, die immer wieder genau so verkauft werden, aber mit anderen Daten (Nummern)...
Müssen denn die "anderen Daten (Nummern)" auf den Zeichnungen stehen? Werden diese Zeichnungen etwa dem Kunden überreicht und der soll nicht wissen dass er ein Wiederholprojekt bekommt? Was wäre wenn diese "Daten (Nummern)" nur auf Betriebsinternen Listen aufscheinen würden, die nicht ausser Haus gegeben werden? (Natürlich gibt es für die Vorgangsweise wie von Dir angedacht, alternative Lösungsansätze, aber ich wollte mal grundsätzlich hinterfragen). ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Caddy0815 Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 84 Registriert: 10.07.2008 Inventor 2010 Prof. Win7 Prof. 64Bit Intel Core2Duo 8600 8GB Ram Nvidia Quadro FX-3800
|
erstellt am: 01. Feb. 2012 08:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leo, die Frage ist berechtigt. Die Nummern müssen drauf, da es durch verschiedene Vorschriften verlangt wird. Die Zeichnungen werden zum Teil vom TÜV oder anderen Prüfeinrichtungen abgenommen. Bei den Nummern handelt es sich beispielsweise um Auftragsnummern oder um technische Daten. Es kann z.B. vorkommen das bei 2 baulich gleichen Projekten die technischen Daten in verschiedenen Einheiten (SI und US z.B.) auf die Zeichnung müssen. Solche Arbeiten muss kein Ingenieur machen, da sich technisch und konstruktiv nichts ändert. ------------------ „Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“ Albert Einstein Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
|
erstellt am: 01. Feb. 2012 08:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Caddy0815
OK, kann ich verstehen. Du kannst mit IV-Methoden ein komplettes (Konstruktions-)Projekt kopieren. Details dazu seien separat zu diskutieren. Dann kannst Du beim kopierten Projekt so gut wie alle iProperties auch ohne IV ändern (der einfachste Zugriff kann über den Windows Explorer erfolgen - sogar ganze Verzeichnisse in einem Aufwaschen). Dazu muss man natürlich genau wissen, was wo geschrieben steht und wie geändert werden soll. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Caddy0815 Mitglied Dipl.-Ing.
Beiträge: 84 Registriert: 10.07.2008 Inventor 2010 Prof. Win7 Prof. 64Bit Intel Core2Duo 8600 8GB Ram Nvidia Quadro FX-3800
|
erstellt am: 01. Feb. 2012 10:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Die Änderungen beziehen sich nur auf das dwg. Das Projekt an sich wird nicht kopiert. Wir checken nur die Zeichnung aus, ändern dort Nummern usw und checken wieder ein. Problem ist nur, wenn die Nummer eigentlich aus einen iProperty kam und wir mit ACAD den Block kaputt machen, muss man aufpassen, wenn man die Zeichnung nochmal mit IV öffnet, dass die Werte nicht mehr automatisch geändert werden, wenn ich das iProperty ändere. Im Inventor lassen sich auch die Blöcke/skizzierten Symbole gar nicht mehr richtig bearbeiten, weil sie ja im ACAD mit Ursprung zerstört wurden. Man erkennt z.B. nicht, dass ein Maß im ACAD geändert wurde. Diese Maß geht aber bei Änderung eines Bauteils im IV nicht mehr mit. Das ist sehr gefährlich, wie ich finde. ------------------ „Zwei Dinge sind unendlich, das Universum und die menschliche Dummheit, aber bei dem Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher.“ Albert Einstein Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
|
erstellt am: 01. Feb. 2012 10:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Caddy0815
Ich hatte anfangs einen Text vorbereitet für Dich, der genau vor diesen Gefahren warnen sollte. Hab ich wieder gelöscht, weil ich annahm, dass Du Dir der speziellen Gefahren so einer Vorgangsweise bewusst bist. Du musst Dich entscheiden: Alles im IV, oder Zeichnungen teilweise anderswo? Fast immer spricht fast alles dafür, alles im IV zu belassen. Grundsätzlich: Eine Änderung eines Bauteiles ist eine Änderung bzw. Revision. Die geht nur mit IV, womit eigentlich schon klar ist für Dich: Es muss alles im IV bleiben. Dann die nächste Frage: Wie bildet man das am besten im IV ab? Wenn es wirklich nur um Zeichnungsänderungen geht, kannst Du ja die Zeichnungen allesamt kopieren und da dann die Zeichnungs-iProp und Beschriftungen, Zusatztexte, usw. ändern. Man müsste sich nun genau überlegen, ob man die Zeichnungsdateien überhaupt umbenennen müsste. Aus der Sicht des Datenmodelles von IV wäre es nicht zwingend notwendig. Den Fall von P&G müsste man separat durchdenken. Ein anderer Denkansatz, je Maschine ein weiteres Zeichenblatt anzulegen, wird an den vielfältigen Zeichnungs-iProps scheitern. Die können ja pro Zeichnung nur einen einzigartigen Wert annehmen. Igor hat mal was gemacht für mehrsprachige Zeichnungen, vielleicht würde dieses Denkmodell hier hilfreich sein. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
AnMay Mitglied Konstrukteur MB
Beiträge: 632 Registriert: 16.02.2008 Inventor 2019 Inventor 2023
|
erstellt am: 01. Feb. 2012 10:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Caddy0815
mal so als zusätzlicher Gedanke wenn ihr wirklich nur gewisse Texte, Masseinheiten,... ändern wollt und die grundlegenden Teile aber geometrisch unverändert bleiben, wäre es denkbar, die Inventor-DWG in AutoCAD-Dwg zu konvertieren und dort zu bearbeiten. Für das neue Projekt existieren dann allerdings nur noch die AutoCAD-Daten und etwaige nachfolgende Änderungen an den ursprünglichen Teilen müssten dann händisch nachgearbeitet werden Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
dsh Mitglied
Beiträge: 37 Registriert: 03.08.2009
|
erstellt am: 02. Feb. 2012 16:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Caddy0815
Hallo, ich dachte erst, dass einer meiner Kolelgen hier schreibt. Wir hatten das Selbe Problem ( und haben es jetzt wieder!). Eine Frage hätte ich noch: Wo werden denn die Dateien ausgecheckt und wie werden die DWG generiert? Bis vor kurzem hatten wir ein PDM System, das beim Öffnen der Zeichnungen die Daten aus dem übergeordeten Projekt lesen konnte. Dateien wurden nicht kopiert, sondern nur einem weiteren Projekt zugeordnet. Der Nachteil war dann aber, dass man immer über ein Projekt öffnen mußte, da sonst evtl. die Daten vom letzten Projekt im Zeichnngskopf standen. Da die DWG's automatisch erstellt wurden ( von einem Rechner im Serverraum) kontnen die allerdings immer nur einem Projekt zugeordnet sein, das war aber in der Regel immer das letzte in dem die idw bearbeitet wurde. Gruss Dieter Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RODER Mitglied Maschineningenieur
Beiträge: 494 Registriert: 04.01.2003 Inventor 2023 Pro Win10 64Bit i9-10900K 3.7GHz 64GB RAM Nividia Quadro P2200 SpaceMouse
|
erstellt am: 03. Feb. 2012 09:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Caddy0815
Ich möchte nur einen weiteren Gedanken ins Spiel bringen. Wenn Ihr an dem zugrundeliegenden Modell nichts ändert, nur an den zusätzlichen Infos auf der Zeichnung, währe es da nicht eine Möglichkeit "nur" ein PDF der Zeichnung zu kopieren und anzupassen? Tools dazu gibt es ja die Verschiedensten... ------------------ Grüsse, Toni Rechtschreibefehler gehören dem findigen Finder Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-M Mitglied Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 305 Registriert: 04.01.2008 Mechanical 2021 Inventor 2021 Vault 2021
|
erstellt am: 22. Feb. 2012 12:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Caddy0815
|