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Hallo,

hat jemand eine Ahnung, wie im Video dargestellt eine Flüssigkeit durch eine Leitung fließen lassen kann, bzw. wie die einzelnen Schritte der "programmierung " sind??

Als CAD Programme stehen mir Inventor 2009 und SolidWorks 2009 zur Verfügung.

Beispielvideo    http://www.youtube.com/watch?v=lGoa9ah68Qs&feature=BFa&list=PL63CF9EA25DD2045A&lf=Pl

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Zitat:

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Original erstellt von HerrMann2011:
... hat jemand eine Ahnung, wie im Video dargestellt eine Flüssigkeit durch eine Leitung fließen lassen kann, bzw. wie die einzelnen Schritte der "programmierung " sind? ...

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Willkommen bei CAD.DE und AUGCE!   
Vier wichtige Links für den problemlosen Einstieg:
Richtig Fragen - Nettiquette - Suchfunktion - System-Info

Genau diese Frage hatten wir z.B. in diesem Thread schon.

Die "Programmierung" erfolgt am einfachsten über Parameter mit der Ablaufsteuerung in IV-Studio, das auch fester Bestandteil von IV2009 ist.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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ok, mag sein, doch gibt es dafür eine Anleitung, oder am besten ein Video, welches die einzelnen Schritte zeigt, da ich nämlich nicht Wochen zum testen habe.

Andere Möglichkeit-Solidworks, gibt`s für den gleichen Fall bessere einfachere Verfahren, eine solche Simulation herzustellen??

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Zitat:

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Original erstellt von HerrMann2011:
ok, mag sein, doch gibt es dafür eine Anleitung, oder am besten ein Video, welches die einzelnen Schritte zeigt, da ich nämlich nicht Wochen zum testen habe.

Andere Möglichkeit-Solidworks, gibt`s für den gleichen Fall bessere einfachere Verfahren, eine solche Simulation herzustellen??

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OK, mag sein, doch ich fürchte es wird auch niemand wochenlang Zeit haben, um eine Anleitung zu schreiben oder ein Video darüber zu drehen. Ein bereits fertiges Tutorial für genau diese Anwendung wird es nämlich kaum geben.  

Und wie man das in SWX macht fragt man besser im SWX-Forum und nicht hier.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Hallo,
Nachdem du "Schüler" angibtst, wird das ganze für ein Schulprojekt sein.
Da stellt sich natürlich die Frage, warum du das nicht im Unterricht gelernt hast.
Nur mal so auf die Schnelle geht da nämlich nichts.

Wennst draufgekommen bist, wie es geht, dann könntest es ja du dann posten.
Aber wahrscheinlich wird da nichts mehr kommen, so wie wir das hier kennen. 

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Fluessigkeit_Studio.zip

Hallo

Also ich bin gerade daran im Inventor Studio Animationen mit Flüssigkeiten zu erstellen. Ich versuche es einmal zu erklären:

Man erstellt ein Volumenkörper (IPT) das den Inhalt als festen Körper simuliert. Am Schluss erstellt man eine Skizze mit Parametern die anschliessen im Studio genutzt werden und Extrudiert diese als Schnittmenge durch den ganzen Körper damit nur der Anfang des Flusses übrig bleibt.
Im Studio animiert man diese Parameter, damit sich Stück für Stück der Volumenkörper aufbaut (da die Schnittmenge Fläche immer grösser wird).
Ist einwenig schwierig zu erklären. Habe anbei ein Video das, dass ganze zeigt. (Sorry für die miese Qualität, aber habe es nach mehrmaligem Probieren nicht besser hingekriegt).

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Die Frage, wieso ich das nicht im Unterricht gefragt habe stellt sich nicht, da ich eine passende Note erhalten wollte und nicht jeder diese "gute Idee" verfolgen sollte, die mir zufällig einfiel.

Dann hätte es zufällig jeder so machen wollen...und die passende Note wäre futsch.

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Zitat:

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Original erstellt von HerrMann2011:
Die Frage, wieso ich das nicht im Unterricht gefragt habe stellt sich nicht, da ich eine passende Note erhalten wollte und nicht jeder diese "gute Idee" verfolgen sollte, die mir zufällig einfiel. ...

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Ah, verstehe, statt öffentlich im Unterricht, fragt man dann besser "heimlich" im weltweiten Netz.

 

Auf diese Art haben schon hochrangige Persönlichkeiten ihre "Schulnoten" verloren ...  

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Ich habe mir das Video jetzt nicht angeschaut.
Aber wenn eine homogene Flüssigkeit durch eine Leitung fließt, siehst Du ja nicht einmal, ob sie fließt oder steht.
Anders schaut es aus, wenn sie eine freie Oberfläche hat und Wellen schlägt, oder Blasen mitreisst.
Aber dann wird es auch gleich viel komplizierter.

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Gert Dieter 

Tragik ist, wenn manŽs, wie manŽs macht, falsch macht.

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Im Video wird die Rohrleitung durchscheinend, dann sieht man die Flüssigkeitsfront "wandern"...

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Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better (S.Beckett)

[Diese Nachricht wurde von Eggi17 am 19. Mrz. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von HerrMann2011:
...da ich eine passende Note erhalten wollte und nicht jeder diese "gute Idee" verfolgen sollte, die mir zufällig einfiel. Dann hätte es zufällig jeder so machen wollen...und die passende Note wäre futsch.

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Du bist ja sozial!  Da helfen wir Dir alle gleich noch viel lieber! 

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Ich muss sagen, dass ich das so verstanden habe (so kenne ich das jedenfalls), dass sich jeder ein Projekt/ eine Methode o.ä. ausdenken und umsetzen soll. Klar, dass man dann nicht in der Klasse rumposaunt, wenn man eine tolle Idee hatte, die den Lehrer beeindrucken könnte. Ebenso klar, dass man sich da irgendwo schlau machen möchte, wie das gehen könnte.
Wenn man allerdings so eine "tolle" Idee hatte, dann muss man eben auch das entsprechende Hirnschmalz in die Umsetzung stecken. Und falls man das nicht tun kann/will, muss man halt die Ansprüche etwas zurückschrauben, wenn man eben keine animierte Videoanleitung auf dem Silbertablett serviert bekommt.

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Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better (S.Beckett)

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Ob's einen Vorsprung bringt eine "Geheimfrage" im größten und bekanntesten Fachforum der verwendeten Software zu stellen... 

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Grüße von Harry

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Holla.
"kurz off-topic"

Na ihr seid ja nett zu HerrMann. Was ist verwerflich daran, eine gute Idee zu hüten, dass es nicht gleich alle nachmachen ?!?! Überlegt mal, wie das in der freien Wirtschaft funktioniert. Rennt da jedes Unternehmen frei rum und fragt andere, wie es dies oder jenes Problem lösen soll ?!?! Sozial sein ist schön und wichtig, aber ihr geht meiner Meinung nach hier zu hart ins Gericht. Und anstatt hier Tiraden über "Schulnoten" und "sozialsein" zu schwingen, schreibt doch lieber was konstruktives...... Immer das gleiche manchmal.....

"off topic-mode off"

Also um Flüssigkeiten zu simulieren bzw grafisch darzustellen, brauchts glaube ich etwas mehr als der Inventor zu bieten hat. Annähern kann man sowas evtl mit Bauteilen, die man dann im Studio nach und nach ein- bzw. ausblendet (Animationsablaufprogramm). Aber so richtig mit realistischer Strömungsdarstellung - negativ Sir.

mit freundlichen Grüßen,
da throfynn aka Michael.

PS.: Hackt jetzt bitte nicht zu sehr auf mir rum... ;-)

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Gib gut und reichlich

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Hallo zusammen,
in einem Beitrag von Mark Flayler den er für die AU University erstellt hat ist die Vorgehensweise zum erstellen einer solchen Animation bestens erklärt. Das ganze ist zwar auf englisch aber das sollte für die meisten unter uns kein Problem sein, zumal man die einzelnen Schritte auch in dem Video sehen kann. Such nach dem Beitrag ML311-3, der für dich interessante Teil beginnt nach etwa 1:02 Stunden.

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Danke für die Antwort, jedoch wo soll ich diesen Beitrag "ML311-3" suchen??

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Zitat:

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Original erstellt von thorfynn:
... in der freien Wirtschaft ...

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Hier ist nicht in der freien Wirtschaft! Wenn doch, dann bitte ich um Begleichung diverser Rechnungen für Beratung, Schulung und Problemlösung oder zumindest um angemessen hohe Geldspenden an diejenigen, die hier immer wieder reichlich geben, ohne jemals um Lohn zu bitten.

Auch Schule ist nicht freie Wirtschaft! Die wird vielmehr zum allergrößten Teil vom Steuerzahler finanziert, und wenn durch solche Eigennutztrips, wie hier vorgeführt, die Effizienz und der Gemeinnutzen der Ausbildung beschädigt werden, kann man IMHO gar nicht fest genug zuschlagen!

Und das habe ich auch schon ganz genau so empfunden, als ich selber noch Schulen besuchte!

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Ach, Roli.
Du wirst auch kein Manager mehr ..

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Hallo HerrMann,
tut mir Leid, ich habe gerade gesehen das die Beiträge der AU University 2008 nicht mehr online sind. Schade drum 

Eventuell findet sich der Beitrag ja noch irgendwo im Web, aber Zeit zum Suchen hab ich leider nicht. Wenn du Suchen solltest dann verwende am besten die folgenden Stichwörter:

"ML311-3. Lights, cameras, and assemblies! Animating using Inventor Studio; Mark Flayler"

Beste Grüße

Matthias

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Nihil Ex Nihilo

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Hmm..

Also ich kann dir jetzt mit deinem Sozialverständnis nicht ganz folgen. Das Forum dient ja dazu, Probleme zu lösen. Da helf auch ich gerne, wenn ich was weiß. Ich bin ja froh, wenn bei dir im Studium alle immer sofort ihre Ideen auf den Tisch gelegt und "ich hab dich lieb"-gespielt haben.... Ist eben kein StarTrek hier, sondern das reale Leben. Weißt du, was ich wesentlich schlimmer finde als sein Vorgehen ? Dass man DIN-Normen für ein Schweinegeld kaufen muß, anstatt dass sie frei verfügbar sind. Und du regst dich über HerrMann2011 auf. Ist fast zum lachen....
Sorry, wollt nicht zu harsch klingen.....

By the way bin ich ein ausgesprochener StarTrek-Fan... ;-)
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Gib gut und reichlich

[Diese Nachricht wurde von thorfynn am 20. Mrz. 2012 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von thorfynn:
Dass man DIN-Normen für ein Schweinegeld kaufen muß, anstatt dass sie frei verfügbar sind.

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Das gilt nur für die - ich mag's ja kaum sagen - freie Wirtschaft.  Und das hat auch einen sehr vernünftigen Grund, der schon oft genug in den entsprechenden Foren diskutiert und dargelegt worden ist. Studenten haben dagegen in fast allen Hochschulbibliotheken unbeschränkten Zugriff auf eine sehr umfangreiche Normen-Bibliothek.

Und was den Zweck des Forums angeht "Probleme zu lösen": Auch dazu muss der Input (ebenso wie der für verlässliche Normenwerke) irgendwo her kommen. Nützliche Beiträge sind hier eine Spende an die Community, und so haben die Spender in der Regel nicht die Absicht, ausdrücklich und gezielt damit einen Einzelnen zu bereichern oder unangemessen zu bevorteilen, sondern ihr Wissen mit der Welt auszutauschen und zu teilen.

Wenn eine solche Haltung dann eifrig ausgenutzt, gleichzeitig aber ausdrücklich und dazu auch noch in dermaßen überheblicher Formulierung ("diese Frage stellt sich nicht"  ) als nicht vorgesehen, sondern geradezu dumm abgetan wird, sollte man sich über gewisse Reaktionen wirklich nicht wundern.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Eins vorneweg: Ich fand und finde das Auftreten des Threaderstellers auch ales andere als höflich und der Tatsache, dass er um Hilfe ersucht, keinesfalls angemessen. Dennoch entsteht dann aus der Tatsache, dass gefordert wird, solche Eingennutztrips dürften nicht sein, die logische Schlussfolgerung, dass man in der Schule keine eigenen Ideen haben darf und die dann verfolgen soll, sondern alles Wissen und alle Ideen mit allen teilen muss. Führt das nicht aber dann z.B. den Sinn der Benotung zum Zweck des Leistungsvergleichs ad absurdum?
Zu meiner Schulzeit war z.B. in Kunst eine besonders gute Idee zu einem bestimmten Thema gefragt, und da war jeder froh und stolz, wenn man vom Lehrer für seinen Einfall gelobt wurde. Es wäre auch keiner auf die Idee gekommen, sofort der ganzen Klasse zu sagen, welche Idee einem gekommen ist. In anderen Fächern waren es eben Referatsthemen, Projektarbeiten etc. Damals ist man in die Bibliothek gegangen und hat sich da schlau gemacht, jetzt ist es halt das Internet. Und heutzutage sind die Aufgaben eben, insbesondere in den Berufsschulen, IT-Projekte der verschiedensten Arten.
Und zum Thema "unangemessene Bevorteilung": Das ist ja schließlich kein Geheim-Forum. Andere Schüler aus seiner Klasse könnten hier ja genauso nachfragen, entsprechend der Bibliothek von damals, in die manche gegangen sind, um etwas nachzuschlagen, und andere nicht.
Zum den Normen: Die Tatsache, dass man die bezahlen muss, hat mich auch schon oft geärgert, aber seitdem ich mal in einigen dieser Aussschußsitzungen dabei sein durfte, betrachte ich das auch als eine Arbeit, die irgendwie honoriert werden muss.
Schönen Tag allen, und der Tipp an den Threadersteller: Hier sind unglaublich viele schlaue und erfahrene Köpfe anzutreffen, die viel Wissen und Know-How für umsonst weitergeben. Da ist ein wenig Höflichkeit und Anerkennung durchaus angebracht (gilt auch in der viel beschworenen "freien Wirtschaft"). Es ist noch keinem ein Zacken aus der Krone gebrochen, weil er sich für eine qualifizierte ( und noch dazu kostenlose) Unterstützung bedankt hat.

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Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better (S.Beckett)

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Hallo Eggi17,

da bin ich voll auf Deiner Linie!

Viele Grüsse   

Björn

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Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

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Zitat:

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Original erstellt von Eggi17:
...die logische Schlussfolgerung, dass man in der Schule keine eigenen Ideen haben darf und die dann verfolgen soll, sondern alles Wissen und alle Ideen mit allen teilen muss. Führt das nicht aber dann z.B. den Sinn der Benotung zum Zweck des Leistungsvergleichs ad absurdum?

Zu meiner Schulzeit war z.B. in Kunst eine besonders gute Idee zu einem bestimmten Thema gefragt, und da war jeder froh und stolz, wenn man vom Lehrer für seinen Einfall gelobt wurde. Es wäre auch keiner auf die Idee gekommen, sofort der ganzen Klasse zu sagen, welche Idee einem gekommen ist. In anderen Fächern waren es eben Referatsthemen, Projektarbeiten etc. Damals ist man in die Bibliothek gegangen und hat sich da schlau gemacht, jetzt ist es halt das Internet. Und heutzutage sind die Aufgaben eben, insbesondere in den Berufsschulen, IT-Projekte der verschiedensten Arten.

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Interessant, dieses Thema, und wert diskutiert zu werden!

Und ich stelle fest, dass mein Unmut nur zu einem geringen Teil dem armen HerrMann2011 gilt. Er hat ja nur klar ausgedrückt, was viele denken!

Natürlich werden wir alle auch von unserer Umgebung geformt, und wenn es so ist, dass in jener Schule koperatives Verhalten nicht gefördert wird, dann ist eher jene Schule zu tadeln. Aber auch in der freien Wirtschaft wird man, wie bereits erwähnt, mit fehlender Kooperationsfähigkeit nicht weit kommen, und in der Wissenschaft schon gar nicht. Selbst die Referate in der Schule werden am Ende auch vorgetragen und die Projekte präsentiert, oder? Und dabei zeigt sich dann schon deutlich genug, wie talentiert jemand ist und wie gut er seine Arbeit gemacht hat. Wenn ein Lehrer nur eine originelle Idee allein schon als tolle Leistung bewertet, dann tut er IMHO seine Arbeit nicht richtig (wobei ich Kunstunterricht hier für ein unangebrachtes Beispiel halte).

Dass dies immer mehr und fast überall von Konkurrenzgedanken überlagert und negativ beeinflusst wird, und dass zunehmend mit tollen Präsentationen und abwegigen Ideen über ansonsten ärmliche Inhalte und dürftige Leistungen hinwegzutäuschen versucht wird, ist leider wahr, aber deswegen muss man es noch lange nicht gutheißen!

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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@Eggi17.

Nun. Deinen Standpunkt bezüglich der Arbeit, die in Normendefinitionen reingesteckt wird, kann ich nachvollziehen. Irgendwie sollte das honoriert werden. Ich habe spontan jetzt zwar auch keine bessere Idee, aber irgendwie ist es doch ähnlich wie bei den Steuern. Viele Steuerarten wurden aus einem bestimmten Grund eingeführt (z.B. Sektsteuer zur Finanzierung der Marine). Irgendwann gabs dann diesen Grund nicht mehr - die Steuer jedoch blieb...
So istŽs doch auch mit der DIN-Norm. Herrje, es sist doch als Geldmaschine zu betrachten, wenn alle kommenden Ingenieurgenerationen für etwas bezahlen, was mal vor vielen vielen Jahren erarbeitet wurde.....Aber damit muss man sich halt abfinden....

Und was du zum Threadersteller geschrieben hast, kann ich nur unterschreiben und dafür ist das Thema für mich durch ;-)Ist irgendwie auch nicht einfach, sowas im Forum zu diskutieren. Am Tisch mit nem Bier oder nem Teee wäre sowas immer einfacher. Schreiben isch anstrengend... ;-) Vor allem besteht leicht die Gefahr, dassWorte missverstanden werden...

Grüßle,
thorfynn aka Heavy aka Michael

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Gib gut und reichlich

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Es ist allerdings richtig, dass sich so etwas besser bei einem heißen/kalten Getränk diskutieren liesse... wäre wahrscheinlich etwas für einen Stammtisch :-)

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Ever tried. Ever failed. No matter. Try again. Fail again. Fail better (S.Beckett)

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Hallo HerrMann2011,
Ich habe gerade deinen Thread vom 13.12.2011 bei augce gelesen und wollte mal fragen ob du eine möglichkeit gefunden hast dieses darzustellen. Ich bin nämlich auch gerade dabei so etwas zu machen und stehe vor dem problem das ich nur eine gerade animation darstellen kann, weiß aber nicht wie ich um kurven komme.

Gruß rabe30

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Eine Möglichekeit wäre, Teilsegmente zu modellieren und die dann nacheinander einzublenden. Das geht im Studio im Animationsablaufprogramm. Isch nur a bisserl aufwendig....

Grüße,
thorfynn aka Heavy aka Michael

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Gib gut und reichlich

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