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diaseil.pdf

Guten Tag,

erstmal vorneweg ich arbeite bei einem Drahtseilhersteller,
wir sind dabei unsere Datenblätter und Dokumentationen aufzumöbeln.
Jetzt meine Frage:
Um den genauen Seilaufbau darzustellen ist es notwendig die einzelnen
Drähte zu zeigen.
Auf den angehängten Bild sind jetzt die Litzen als "Draht" modelliert.
Ist es irgendwie möglich die einzelnen Drähte darzustellen?
Die Forumssuche hab ich bereits bemüht, nur eine Textur oder Schattierung
reicht leider nicht aus.

Vielen Dank.

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Entweder modellierst du sie tatsächlich aus (ähnlich denen auf dem bild - nur eben feiner und dann mit Anordnungen) oder du fotografierst einen Draht und erstellst dir daraus eine Textur.

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"... Es ist besser zu Schweigen und als Idiot verdächtigt zu werden als zu Reden und den Beweis anzutreten...."
www.gidf.de

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P8311706.JPG P8311707.JPG

Hallo,

das mit dem ausmodellieren mein ich ja.
Mein Problem ist das eine Spirale an einer Spirale
(Doppelhelix) entlang laufen muß,
und da weiß ich eben im Moment nicht weiter
wie ich das überhaupt mache.
Texturen kann ich nicht verwenden da Schnittmodelle
dargestellt werden sollen.

[Diese Nachricht wurde von thpg am 31. Aug. 2011 editiert.]

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Vielleicht hilft der ja der Beitrag unter dem Stichwort "Milchschlürfer" weiter http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/004615-2.shtml

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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Hallo und Danke,

das geht schon mal in die Richtung wo ich hin will,
aber es ist alles nur in einer Ebene.
Und so richtig durchblicken wie das gemacht wurde tu ich nicht.  

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Für die Datenblätter würde ich auf die rostige Textur verzichten und lieber was hochglänzendes nehmen 

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Cheers,
    Jochen

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3d_Spirale_.zip

Sys Info ausfüllen.
Anbei ein Beispiel in 2011 als Denkanstoss.

MfG MacFly

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- - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - -
- - - Wir leben alle unter demselben Himmel, aber wir haben nicht alle denselben Horizont - - - (K. Adenauer)

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Zitat:

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Original erstellt von thpg:
und da weiß ich eben im Moment nicht weiter

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Ist auch schwierig.

So weit ich weiß, kann Inventor das nicht oder nur mit viel Tricksen, aber SolidWorks und ProEngineer können das als mathematisch gesteuerte Kurve.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Hallo,

@MacFly8:
die Sys-Info ist ausgefüllt wird aber nich angezeigt!?

Genauso wie in deinem Lösungsansatz hab ichŽs bereits.
Wenn du die die Fotos mal ansiehst, sieht man das die Außenlitzen auch aus einzelnen Drähten bestehen und die muß ich Darstellen.

@Doc Snyder:
das mit viel Tricksen versuchen wir schon ne ganze Weile    
und leider kennen wir niemanden der uns, ohne Betriebsgeheimnisse rausgeben zu müssen, weiterhelfen könnte.

Hier meine Sys-Info:
Inventor 2011
XP Proffesional 32bit
Dell Precision PWS490
  Intel Xeon 3,2GHz
  3GB Ram
  NVIDIA Quadro FX 3500 - 256MB

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Inventor 2011
XP Proffesional 32bit
Dell Precision PWS490
   Intel Xeon 3,2GHz
   3GB Ram
   NVIDIA Quadro FX 3500 - 256MB

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diasei.zip

Hallo,

ich hab mal meinen Versuch angehängt.
das was jetzt "gerade" ist müßte auch ne Spirale sein.

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Inventor 2011
XP Proffesional 32bit
Dell Precision PWS490
   Intel Xeon 3,2GHz
   3GB Ram
   NVIDIA Quadro FX 3500 - 256MB

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... So weit ich weiß, kann Inventor das nicht oder nur mit viel Tricksen, aber SolidWorks und ProEngineer können das als mathematisch gesteuerte Kurve.

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Die Stützpunkte für einen Sweeping-Pfad kann man doch sehr schön über Formeln in Excel berechen und seit einigen Versionen direkt als Spline in eine 3D-Skizze importieren.

Eine andere Möglichkeit wäre, in der Dynamischen Simulation eine entsprechende Koppelkurve (Spur) als Sweepingfpfad zu erzeugen.

Die Möglichkeit so etwas auch parametrisch direkt in IV definieren zu können, habe ich aber schon von Jahren bei Adesk auf die Wunschliste geschrieben. Und irgendwie zieht es in meinen Knie, als ob da auch mal was draus werden könnte ...

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Hallo,
wir haben leider nur ganz normale Inventor-Suiten (ohne Simulation),
und das mit den mathematischen Formeln und Excel beisst
sich gerade unser Ex-Student (mein zukünftiger Chef) die Zähne aus.
Er hat nen Geistesblitz wieŽs gehen könnte.
Irgenwas mit Winkel, Scraubenlinie und Weg.
Sind aber für jede Hilfe dankbar.

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Inventor 2011
XP Proffesional 32bit
Dell Precision PWS490
   Intel Xeon 3,2GHz
   3GB Ram
   NVIDIA Quadro FX 3500 - 256MB

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
Und irgendwie zieht es in meinen Knie, als ob da auch mal was draus werden könnte ...

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Ach ja, die Wetterfühligkeit.
Ich bastele hier grad' an einer eigentlich überschaubaren Aufgabe aus dem Themenbereich Sweeping / Lofting rum.

Aber was ich da alles erlebe ..

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Hallo,
wir haben eine Möglichkeit gefunden es über eine
Formel zu berechnen.
Jetzt wollten wir das ganze importieren von Exceltabellen erstmal
an einfachen Sachen ausprobieren.
Im Inventor2009 solles mal Samples gegeben haben, aber ich find die nich zum dowload,
Hat die evtl jemand und würde sie mir freundlicherweise zum üben
zur Verfügung stellen?

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Inventor 2011
XP Proffesional 32bit
Dell Precision PWS490
   Intel Xeon 3,2GHz
   3GB Ram
   NVIDIA Quadro FX 3500 - 256MB

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was ist mit der Nozzle.ipt.
Aus dem 2011 Lernporgramm unter Erfahrene Benutzer Parameter.

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seil.png diamantseil__155.zip

Hab selber mal ein bissl rumgespielt, so richtig vernünftig gibts da keine wirklich produktive Methode. Aber mit einem drumherumgebastelten Arbeitspunktekäfig kann man zumindest kosmetisch was machen.
Ist aber ziemlich fummelig und die Dateien werden auch ziemlich groß, aber immerhin man kann was machen...

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Punktberechnung_Seil.zip

Moin,

sieht besser aus als unsere Lösung.

Wir haben unsere Punkte über Excel berechnen lassen,
aber irgendwie...
Die Skizze die man sieht soll der Querschnitt der Aussenlitze sein.
Irgendwo haben wir uns verrechnet.

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Seil_01.jpg

Hallo thpg,

verfolge gerade mit Interesse Ihre Anfrage mit dem Seil.
Habe ich es richtig verstanden das das Ergebnis in die Richtung gehen soll wie das angehängte Bild?

mfg
ECKHARD

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Punktberechnung_Seil.jpg

Tag,

wie hast du das hin bekommen?
Wir sind jetzt auch zu einer Lösung über Excel
gekommen.Haben das ganze über Winkelfunktionen gerechnet.
War ein Sch...job.
Vielleicht ist dein Lösungsweg einfacher?

Danke an alle die Tipps gegeben haben.

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Da bin ich jetzt aber auch gespannt Eckhard, das sieht ja klasse aus.
Wenn das mit Inventor modelliert wurde sind Dir 10 ÜŽs auf jeden Fall sicher.

Freundliche Grüße

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Die 10ÜŽs hab ich schon verteilt.
Wir haben jetzt min 5Tage gekämpft.
Auf den Lösungsansatz bin ich auch gespannt.    

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Hmm.
Drähte senkrecht zur Hauptachse geschnitten oder im Normalschnitt zum Einzeldraht? Bei großem Drall könnte man den Unterschied merken.

Wenn's genau sein soll ..

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DSCN0957.JPG

Hallo zusammen,

bin gestern leider nicht mehr zum Antworten gekommen.

Um es kurz zu machen mit dem Inventor habe ich es NICHT gemacht.
Habe es mit VisiCAD 19, und darin einem Zusatztool welches ab 19 dabei ist (Bild).  Das ganze hat ca. 15min gedauert wobei 5 Minuten der Rechner gebraucht hat um es auszurechnen. Bei der Funktion habe ich dann auch die Qualität des Ergebnisses auf sehr niedrig gestellt.

Habe hier leider mit vielen Freiformflächen zu kämpfen die zum Teil angepasst oder verändert werden müssen.
Aus diesem Grund mußte ich vor ein paar Jahren noch ein weiteres Programm mit ins Boot nehmen.
Bin natürlich sehr daran Interessiert in wie weit der Inventor mir bald die Möglichkeit geben wird, wieder ganz bei ihm zu bleiben.
Darum verfolge ich hier mit großem Interesse alles,was in diesem Forum, mit Flächen und deren Möglichkeiten passiert.
Darum werde ich auch mit einem Kollegen nächsten Monat eine spezielle Schulung in Sachen Fusion und Neuerungen Inventor 2012 bekommen, um dieses genau auszuloten.

Hoffe für Euch "thpg" das der Aufwand, durch die Parametrik, dann bei den nächsten Größen erträglicher bleibt.
Die Visi nicht hat, die ich da aber auch nicht vermisse (Aufgrund des Teilespektrums).

mfg
ECKHARD

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Hallo ELuehmann,

das gilt nicht, das ist geschummelt  

Ich will die Funktion auch haben.

Unser Vertriebler will noch kompliziertere Seilaufbauten mit mehr Drähten
und allen möglichen Schnickschnack.
Den Zahn haben wir ihn aber ganz schnell ziehen müssen.
Wenn ich sehe was für ein Aufwand das im Inventor bei einem so einfachen
Aufbau ist, ist nur eine Aussenlitze von einem größeren Seil mit 8 Aussenlitzen
und diversen Innenlitzen und Herz und das ganze im Kreuz und Gleichschlag......

Neeee, das lassen wir dann doch lieber mit den CAD-zeichnungen in der Doku.

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Wenn es nur um die Bilder in der Doku geht .... beauftragt doch einmalig jemanden, der das "Zusatzprogramm" hat .... nur mal so als Idee .... der Vertriebler ist zufrieden, kostengünstiger als die Zeit, die du mit probieren brauchst, zu bezahlen, ist es vielleicht auch .... einzig der geknickte Ehrgeiz der Konstrukteurs wäre da noch ... ( aber das kann ich gut nachvollziehen   )

P.S. Ach ja.... und ich bin einer, der solche Drahtseile einsetzt .. und die Bildchem im Katalog sind ja ganz nett, aber mit umfassenden technischen Informationen kann ich für die Auslegung ect. mehr anfangen .... kannste mal deinem Vertriebler sagen 

------------------
      - Thomas -          
"Bei 99% aller Probleme ist die umfassende Beschreibung des Problems bereits mehr als die Hälfte der Lösung desselben."

[Diese Nachricht wurde von CADmium am 07. Sep. 2011 editiert.]

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Hallo Freunde,

Hat schon wer mit dem Stichwort "Doppelhelix" die Forumssuche bemüht?
Da hat u.A. Michael Puschner einen Lösungsweg innerhalb IV aufgezeigt, der, wenns erst mal begriffen und erstellt ist, relativ (sehr relativ) einfach variierbar zu sein scheint.
Vereinfacht ausgedrückt: Er hat die Verseilmaschine nachgebaut und lässt den Weg der einzelnen Verseilung über die Dyn.Sim. als Pfad erstellen.

Böse Nebenbemerkung:
Mir kommt vor, als könnte man im dummen ACAD so einen Pfad auch relativ einfach erstellen.

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mfg - Leo

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Hall0,

@CADmium
mit nach draussen geben hatŽs unsere Geschäftsführung nicht so,
gerade bei so was, es könnte ja jemand Firmengeheimnisse ausspionieren....
Und unsere paar Katalogbildchen könnten wirklich mal überarbeitet werden,
ansonsten sind ja fast nur Tabellen und Daten drin.

@leo
Das hab ich mir schon angeschaut aber leiter haben wir die Dyn.-Sim nich.
Wir laufen was das CAD-System (Hard und Software) angeht auf Sparflamme.    
Hatten bis vor einem halben Jahr noch Inventor 11.

[Diese Nachricht wurde von thpg am 07. Sep. 2011 editiert.]

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_litze4Model.pdf

Ich hab so verdrillte Litzen mal spasshalber 1997 im MDT mit ACAD-Methoden erstellt (damals als Wette gegen SWX <G> )
Kommt zwar nur vage in die Richtung die Du brauchst, aber vom Prinzip her gehts.

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mfg - Leo

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Hallo nochmal,

@Michael Puschner

Die Dateien für die Möbius-Band-Wickelmaschine hast du die evtl. noch?
Und könntest du die mir mal zukommen lassen?
Mir ist eingefallen das jemand aus meinem Bekanntenkreis unteranderem auch mit Inventor 2010
arbeitet und der könnte sogar die die Simulation-Suite haben.
Da könnten wir es mal ausprobieren.

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http://lmgtfy.com/?q=M%C3%B6bius-Band-Wickelmaschine

direkt im ersten Suchergebnis ... 
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/020395.shtml

letzter Beitrag

erstellt am: 06. Okt. 2008 14:12

Zitat:

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Fiel mir eben wieder beim Verlinken auf ... und da ich gerade IV2008 gestartet hatte, habe ich es mal schnell zusammengeklickert.

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MfG MacFly

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- - - der Erleuchtung ist es egal wie du Sie erlangst - - -
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