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Autor
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Thema: 90° Blechecke mit Gefälle (2410 mal gelesen)
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gusel1 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 446 Registriert: 07.08.2008 AutoCAD Mechanical 2011 Inventor 2011
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erstellt am: 24. Aug. 2011 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Forum! Kann sich mal jemand dieses Modell ansehen. Das Modell kann man sich wie eine Poolrinne vorstellen . Sie beginnt auf der Längsseite und endet an der kurzen Querseite mit einem Gesamtgefälle von 4cm. Von diesem werden die Einzelteile später abgeleitet und zu Blech verarbeitet. Die Rinne ist zur Problemverdeutlichung offen. Wie beginnt man(Ihr) so eine Zeichnung besser. Vor allem interssiert mich hier, wie man die Verbindung an der "90°-Ecke" vernünfitg hinbekommt. In diesem Fall nehme ich das Master und verlängere das offene Profil und trenne unter 45° ähnlich dem kurzen Teil. Danach wird abgeleitet... Oder wie macht man das sinnvoller?
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 24. Aug. 2011 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Der Bereich der 90 Grad Gehrung muss auf einer geraden Ebene liegen. Die Mindestgrösse dieses Bereiches ergibt sich durch das Profil. Ab dem Ende dieses Bereiches kann das Gefälle bzw. die Steigung beginnen. Zur Konstruktion lassen sich hervorragend Skizzenblöcke als Basis der Extrusionen einsetzen. Andreas ------------------ Der Herr beschütze uns vor überflüssigem und/oder pseudocoolem Gesülze auch im Verbund mit gebetsmühlenartiger Salbaderei, Amen. [Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 24. Aug. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006 Inventor 2022/2023/2024 AutoCad Mechanical 2023/2024 FARO S70 FARO Scene WIN10-64 32GB WIN11-64 32GB Spacemouse Enterprise
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erstellt am: 24. Aug. 2011 15:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
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gusel1 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 446 Registriert: 07.08.2008 AutoCAD Mechanical 2011 Inventor 2011
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erstellt am: 24. Aug. 2011 16:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Andreas Gawin: Der Bereich der 90 Grad Gehrung muss auf einer geraden Ebene liegen. Die Mindestgrösse dieses Bereiches ergibt sich durch das Profil. Ab dem Ende dieses Bereiches kann das Gefälle bzw. die Steigung beginnen. Andreas
Ja, leider ist dies wohl so. Mit 2D lasse ich die Profile diesmal "überstehen" und danach werden sie auf Gehrung gesägt. Ich weiß, paßt nicht 100%ig, aber lässt sich zu schweißen.http://ww3.cad.de/foren/ubb/icons/icon11.gif Nächstes mal kommt die gerade Ebene dann dazu, obwohl da evtl. wieder ein wenig Wasser stehen bleiben wird. Die Skizzenblöcke helfen nur bei Rinnen ohne Gefälle, oder habe ich etwas übersehen? Danke! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 24. Aug. 2011 20:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Moin! Es muss ja im 3D-Modell nicht alles perfekt sein, wichtiger sind IMHO die Modellierbarkeit, die Abwickelbarkeit und die Herstellbarkeit. So ein Eckpodest gefällt mir auch nicht. Ich würde die Profile bis zu einer gemeinsamen Gehrungsebene durchgehen lassen und dort abschneiden und dann vorsichtig darum bitten, die entstehenden kleinen Spalte und Versätze beim Verschweißen zurecht zu biegen. Wenn man die Skizzen mit den Profilblöcken auf normal zu den Gefällelinien angelegte spezielle Ebenen setzt, stimmt der Querschnitt. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
gusel1 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 446 Registriert: 07.08.2008 AutoCAD Mechanical 2011 Inventor 2011
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erstellt am: 24. Aug. 2011 21:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Andreas:"Zur Konstruktion lassen sich hervorragend Skizzenblöcke als Basis der Extrusionen einsetzen."Roli:"Wenn man die Skizzen mit den Profilblöcken auf normal zu den Gefällelinien angelegte spezielle Ebenen setzt, stimmt der Querschnitt." Ihr meint vermutlich das gleiche. Ich hab mir die Sätze ein paar mal durchgelesen, verstehe die Hinweise aber nicht richtig zu deuten. Wie ist das gemeint? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 24. Aug. 2011 22:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
Zitat: Original erstellt von gusel1: Andreas:"Zur Konstruktion lassen sich hervorragend Skizzenblöcke als Basis der Extrusionen einsetzen."
Ich habe gerade erst bemerkt, dass Deine Profile keinen gleichbleibenden Querschnitt aufweisen, sich also verjüngen.
Das würde dann auch mehrere Skizzenblöcke zur Modellierung erforderlich machen. Allerdings ist bei schrägen Blechprofilen die Abwickelbarkeit nicht immer garantiert, insofern kann das also auch ein ungünstiger Modellierungsansatz sein. Müsste man mal an einem Teil ausprobieren. Skizzenblöcke funktionieren zur Erstellung von Elementen exakt wie Skizzen, sind jedoch wesentlich komfortabler nutzbar.
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: ......So ein Eckpodest gefällt mir auch nicht. Ich würde die Profile bis zu einer gemeinsamen Gehrungsebene durchgehen lassen und dort abschneiden und dann vorsichtig darum bitten, die entstehenden kleinen Spalte und Versätze beim Verschweißen zurecht zu biegen......
Der Meinung bin ich auch, hatte entsprechend angefangen. Die entstehenden Spalten und Höhenversätze sind jedoch in Kombination mit der Schweißnahtlänge und dem zu erwartenden starken Schweißnahtverzug zum No-Go geworden, daher die geometrisch 100% saubere Lösung. Entscheidend ist das Steigungsverhältnis des Anschlussprofils: Geringes Gefälle erlaubt ein gutes Verarbeiten der Näherungslösung, starkes Gefälle bedingt eine sehr präzise Ausführung ohne Gekloppe und Gewürge. Hier gönnen wir der sauberen technischen Konstruktionsvariante den Sieg über die Ästhetik, oder lesen hier etwa heimlich Architekten mit ;-) @Gusel Roland hat Dir beschrieben, dass Du ein Profil mit gleichbleibendem Querschnitt erzeugen kannst, wenn die Skizzen normal lotrecht zur schräglaufenden Gefälleachse sitzen. Das hätte den Vorteil der sehr viel einfacheren Abwickelbarkeit und wäre natürlich auch leichter zu fertigen. Andreas Edit: Ich krieg heut keinen Satz ohne Fehler raus :-( [Diese Nachricht wurde von Andreas Gawin am 24. Aug. 2011 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 24. Aug. 2011 23:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für gusel1
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gusel1 Mitglied Konstrukteur
Beiträge: 446 Registriert: 07.08.2008 AutoCAD Mechanical 2011 Inventor 2011
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erstellt am: 25. Aug. 2011 08:29 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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