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Lenkerstummel.jpg

Hallo,

folgendes Problem: Ich habe wie man auf dem Foto sieht eine Arbeitsebene an die Z-Achse der Großen Bohrung mit einem Winkel von 35 Grad angelegt. Auf diese Arbeistebene ist dann eine Skizze mit einem Kreis Ø28 erstellt worden der anschließend extrudiert wurde. Jetzt die Frage: wie kann ich nachträglich den Winkel der Arbeitsebene ändern?
Also zum Beispiel weniger oder mehr als 35 Grad? Ich komm nicht dahinter wie das gehen könnte ?????????

Vielleicht könnt ihr mir weiterhelfen und einen Tipp für IV2008Pro geben? Ich würde mich freuen!

Solltete ihr die Datei brauchen kann ich diese noch nachreichen.

Gruß Otto

[Diese Nachricht wurde von Otto.Fischer am 27. Jul. 2011 editiert.]

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Hallo,
Hast Du mal einen Doppelklick auf die Arbeitsebene ausgeführt?
Wenn der Winkel in einem Fensterchen aufpoppt, kannst Du ihn ändern.
Ansonsten bitte mal das Teil hochladen, dann kann das WBF mal draufschauen.

Viele Grüsse

Björn 

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Die Botschaft hör ich wohl, allein mir fehlt der Glaube.

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Da liegt ein Denkfehler vor. Die Arbeitsebene liegt in einem Winkel von 90 Grad zur kurzen Linie, die ihrerseits rechtwinklig zur Achse des zylindrischen Körpers liegt.

Die 35 Grad Winkelbemaßung kann die Arbeitsebene also nicht steuern. Dazu müsste der Winkel der Basisline der Arbeitsebene geändert werden.

Andreas

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001.jpg 002.jpg

  

Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
Da liegt ein Denkfehler vor. Die Arbeitsebene liegt in einem Winkel von 90 Grad zur kurzen Linie, die ihrerseits rechtwinklig zur Achse des zylindrischen Körpers liegt.

Die 35 Grad Winkelbemaßung kann die Arbeitsebene also nicht steuern. Dazu müsste der Winkel der Basisline der Arbeitsebene geändert werden.

Andreas

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Richtig, 35 Grad war von mir falsch beschrieben! Es sollte nur darstellen, daß ich den Lenkerstummel in einer bestimmtem Gradzahl haben wollte! Ich bin so vorgegangen, die Z-Achse der großen Bohrung sichtbar gemacht, dann Arbeitsebene akut und eine Arbeitsebene wie auf dem Bild 001 angelegt, danach die Eingabe von 55 Grad gemacht. Dann sieht es aus wie auf dem Bild 002. Wie kann ich nun nachträglich den Winkel der Arbeitsebene verändern, wenn das Bauteil eigentlich schon fertig ist wie auf der Zeichnung Lenkerstummel? Gibt es da nicht eine Funktion wie man zum Teil auch nachträglich Bohrungen Rundungen, Extrusionen, usw. mit Element bearbeiten ändern kann?

Dann noch die Frage: Ich kann zwar auf die Arbeitsebene einen Doppelklick machen und
die Gradzahl ändern, aber ändern tut sich nichts dabei, also die Arbeitseben bleibt
wie sie ist, sie dreht sich nicht!

Gruß Otto

[Diese Nachricht wurde von Otto.Fischer am 27. Jul. 2011 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von Otto.Fischer am 27. Jul. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Otto.Fischer:
  
Dann noch die Frage: Ich kann zwar auf die Arbeitsebene einen Doppelklick machen und
die Gradzahl ändern, aber ändern tut sich nichts dabei, also die Arbeitseben bleibt
wie sie ist, sie dreht sich nicht!

Gruß Otto

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Zuerst die Antwort auf diese Frage: Oft muss man die "Aktualisierungsfunktion" nutzen, damit Änderungen auch umgesetzt werden.

Andreas

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Zum ersten Teil der Frage: Die Arbeitsebene kann eigentlich nur dann anders angesteuert werden, wenn ihre Basis neu gewählt wird.

Dazu im Strukturbaum die Ebene mit dem Kontextmenü bearbeiten und "neu definieren" auswählen. Nun eine neue Linie als Basis auswählen (vorzugsweise eine solche, die sich per Bemaßung wie gewünscht steuern lässt).

Es kann sein, dass Skizzenprojektionen dabei ihre Referenzen verlieren und neu vorgenommen werden müssen. Dann gilt: Ruhe bewahren und Stück für Stück reparieren.

Andreas

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Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
Zuerst die Antwort auf diese Frage: Oft muss man die "Aktualisierungsfunktion" nutzen, damit Änderungen auch umgesetzt werden.

Andreas

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Das wars! Aktualisieren! Ich hab immer gedacht, ein Klick auf den grünen Haken würde reichen! Wieder was dazu gelernt!

Danke!

Gruß Otto

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003.jpg

Der Form und Höfflichkeit halber reich noch dieses Bild nach!
Denn dafür war die Änderung der Winkel von der Arbeitsebene
gedacht!

Gruß Otto

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Zitat:

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Original erstellt von Otto.Fischer:
Der Form und Höfflichkeit halber reich noch dieses Bild nach!
Denn dafür war die Änderung der Winkel von der Arbeitsebene
gedacht! Für einen Halter eines Navis an einer Gabelbrücke!

Gruß Otto

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Ein Superbikelenker? Da braucht man ja anständige Schultermuskeln (unter 120km/h)

;-) Andreas

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Der Herr beschütze uns vor überflüssigem und/oder pseudocoolem Gesülze auch im Verbund mit gebetsmühlenartiger Salbaderei, Amen.

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Navihalter_002.JPG

Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
Ein Superbikelenker? Da braucht man ja anständige Schultermuskeln (unter 120km/h)

;-) Andreas

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Nein kein Superbikelenker! Nur ein Sportlenker der normalerweise unterhalb der Gabelbrücke einer BMW R1100S montiert ist, man aber auch über der Gabelbrücke montieren kann, damit man etwas aufrechter sitzt und weniger Schmerzen in den Handgelenken bekommt! Man wird schließlich nicht jünger!

Gruß Otto

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Danke für das Bild! Ich hätte Krasseres vermutet.............

Andreas

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Der Herr beschütze uns vor überflüssigem und/oder pseudocoolem Gesülze auch im Verbund mit gebetsmühlenartiger Salbaderei, Amen.

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Nein nein Andreas! Wenn ich etwas im Superbike Bereich bewegen möchte,
dann eine BMW wie auf dem Bild!

Gruß Otto

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LenkerB.jpg LenkerC.jpg LenkerD.jpg

Mal ein wenig ab von Deiner eigentlichen Frage, meine Lösung, bei der sich Deine Frage, bei der hier angewendeten hocheffektiven Konstruktionssystematik erst gar nicht ergibt.

Der Winkel ist hier ein Maß das Du einfach ändern kannst.

Weiter habe ich den ganzen Lenkerstummel mit NUR 2 Skizzen beschrieben.
Die Drehung des Griffes, die Extrusion des Klemmstückes, beide Löcher, kommen aus der 1Ten Skizze. Lediglich die Schräge und die Radien sind in der Extraskizze nachgehalten. Die Arbeitsebene für die Skizze ist an die Mittellinie des Klemmspaltes platziert und senkrecht zur ebenso selbst definierten Hauptarbeitsebene ausgerichtet.
Das wäre dann nach meinem Verständnis auch die von Dir gesuchte Arbeitsebene...

Die Maße werden beim Extrudieren Aus den Skizzen direkt durch anklicken abgegriffen...

Wenn gewünscht, schicke ich auch gern das Modell rum.

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen
----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
Mal ein wenig ab von Deiner eigentlichen Frage, meine Lösung, bei der sich Deine Frage, bei der hier angewendeten hocheffektiven Konstruktionssystematik erst gar nicht ergibt.

Der Winkel ist hier ein Maß das Du einfach ändern kannst.

Weiter habe ich den ganzen Lenkerstummel mit NUR 2 Skizzen beschrieben.
Die Drehung des Griffes, die Extrusion des Klemmstückes, beide Löcher, kommen aus der 1Ten Skizze. Lediglich die Schräge und die Radien sind in der Extraskizze nachgehalten. Die Arbeitsebene für die Skizze ist an die Mittellinie des Klemmspaltes platziert und senkrecht zur ebenso selbst definierten Hauptarbeitsebene ausgerichtet.
Das wäre dann nach meinem Verständnis auch die von Dir gesuchte Arbeitsebene...

Die Maße werden beim Extrudieren Aus den Skizzen direkt durch anklicken abgegriffen...

[b]Wenn gewünscht, schicke ich auch gern das Modell rum.
[/B]

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Hallo, gerne kannst Du mal das Modell hier einstellen, ich sollte es nur für IV2008Pro verwenden können! Und danke mal für den Tipp von Dir, so kann man es natürlich auch machen!

Gruß Otto

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Lenker301.zip

Die Frage gebe ich an's Forum weiter,

IV 2008 habe ich natürlich nicht (mehr) installiert.

Ne STEP geht ja immer, aber dann sind natürlich die wertvollen Skizzen wech...

Also was tun?

Trotzdem häng' ich für die anderen, wen's interessiert (hallo W. Holzwarth  ) die 2009Ner Version, gerne auch zur Diskussion, an...

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen
----------------
Manfred Gündchen
www.guendchen.com

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Ich bin noch da, Manfred. Es ist eine besondere Technik, die mir nicht behagt

- Zu viele Maße in relativ simplen Skizzen
- Extrusionen über Skizzen auf Ursprungsebenen klappen nur bei simplen Teilen
- Für Abrundungen gibt es ein eigenes Feature. Skizzen werden dadurch übersichtlicher
- Die Senkung für die Schraube geht nicht durch und ist nicht normgemäß. Das Bohrungs-Feature ist da effektiver

Aber egal. Man kann das Stachelschwein mit unterschiedlichen Methoden küssen ..

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SF_BM41A.jpg SF_BM41.jpg 4110SFUHAa.jpg

Hallo Walter,

vielen Dank für Deine Antwort und damit eine Vorlage für mich für die werten interessierten Poweruser von Inventor mich mal ein wenig mehr auszulassen.

2. Ich fang mal mit Deiner Bemerkung zur Extrusion an. Es ist KEINE Ursprungsskizze - das machen wir seit Jahren nicht mehr! Schau mal bitte genauer hin...

1. Dann ...Viele Maße... ist relativ.
a. Alle wichtigen Maße, ist für uns bestimmend!
b. Mehr Maße ja bitte - schau mal auf die Anlage, das macht richtig angewendet überhaupt KEINE Probleme, man sollte aber in der Skizzen Anordnungen vermeiden.
Das Beispiel ist im Übrigen ein Anlagenlayout eines Mischfutterwerkes komplett mit Rohwarenanlieferung, Einlagerung, Verarbeitungsblock, Fertigwarenlager und Verladung, Elevatorschacht, Treppenhaus mit Aufzug.
Jeder der Blöcke ist einzeln verschiebbar zur Änderung der Anordnung! ! !
An jedem der Blöcke hängt die Vordimensionierung für die jeweilige Anlage dran - natürlich an einer Arbeitsebene die an einer LINIE hängt! Siehe hierzu 2Te Ansicht.
DAS  IST  W E R K S P L AN U N G  mit unserer DIVA!
Ach ja - je mehr Volumenmodelierungen ich aus EINER Skizze ziehen kann, um so besser! Siehe 3Te Ansicht.

3. Bei mir gilt ein Grundprinzip. ALLE Maße sind in Skizzen enthalten. Wenn ich ein Radius benutze, ist der in einer Skizze vorkonstruiert und dann hol' ich den aus der Skizze in das Feature.
Aus folgenden Gründen:
a. Wir KONSTRUIEREN und basteln nicht rum. Wenn also z.B. eine 6kt Schraube dicht an eine Blechbiegung platziert ist, dann haben wir parametrisch in der Skizze den Abstand zum Eckmaß des 6kt dazu eingeplant. Wenn sich irgend ein Parameter (z.B. Blechdicke ^> Biegeradius, NW Schraube etc.) ändert, wird unsere Schraubverbindung immer noch nicht in der Biegung sitzen! ! !
Schau dazu doch noch mal in die IPT zur Rohrschelle, der Thread von Leo Laimer. Da sind "MaßMaster" für M6- und M8-Schraubverbindungen nach Hoischentabelle als AK reingeholt.
b. Stichwort AK. Wenn wir das konstruierte Teil zur weiteren Verwendung als AK weiter verwenden, haben wir in den abgeleiteten Skizzen MIT ZUSAMMENHANG, auch die Maße der Parameter.

4. Die Senkung zur Schraube hab ich nur geschossen, ohne den "MaßMaster" für Schrauben reinzuholen - lässt sich aber leicht nachholen  
Aber hierzu noch einmal im Detail: Die Schraubsenkung sitz recht nah an der Schrägen - kann man aus Gewichtsgründen wohlmöglich so sehen - bei meiner Konstruktionsweise kann ich schon in der Skizze sehen und BERECHNEN oder wahlweise FESTLEGEN wie viel Abstand das sein wird, weil ich die Maße schon in der Skizze habe und nicht erst, wenn ich die Bohrung mit dem Bohrungsfeature da rein fummel! ! !
So das nenne ich konstruieren, wie früher mal am Brett - jedes Detail wird/wurde (meist) zeichnerisch überprüft!

Deinen Schlusssatz wurde ich so weiter spinnen: Wie paaren sich die Stachelschweine: Ganz, ganz vorsichtig... 

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In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen
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Manfred Gündchen www.guendchen.com

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 31. Jul. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Manfred Gündchen:
... die IPT zur Rohrschelle, der Threat von Michael Puschner. ...

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Ich habe niemandem gedroht.

   

Oder war Thread und nicht etwa Threat gemeint?

Dann muss ich sagen, dass ich auch keinen Thread über Rohrschellen erstellt habe. Dieser hier war von Leo Laimer ...

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Da war er wieder. Pünktlich zur Geisterstunde ..

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@ Michael (Puschner)

Der war gut, 

natürlich nicht - gedroht.

Da ich in MS-Word vorschreibe - das ist einfach übersichtlicher und der Korrekturmodus ist in Deutsch, dann aber eben nicht in Englisch, ist es passiert wie hier zu sehen war...

UND der Beitrag bezog sich natürlich auf Leo Laimer...

Hab' ich jetzt aber redaktionell überarbeitet, Danke Michael.

Pardon für den Bockmist.

Beste Wünsche

Manfred

[Diese Nachricht wurde von Manfred Gündchen am 31. Jul. 2011 editiert.]

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