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Autor
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Thema: Trichter Abwicklung (7371 mal gelesen)
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RomyS Mitglied Ing.
Beiträge: 6 Registriert: 28.06.2011 Autodesk Inventor 11
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erstellt am: 28. Jun. 2011 09:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen zusammen, ich habe seit einigen Tage ein Problem mit einer Abwicklung. Ich muss dazu sagen, dass ich noch nie eine Abwicklung gemacht habe und auch kein Konstrukteur bin, allerdings brauche ich recht schnell und unkompliziert einen Trichter, also hab ich mich selbst dran gemacht. Die Konstruktion an sich ist kein Problem, nur soll das Teil jetzt in die Fertigung, dort wird allerdings eine abwicklung gebraucht um das Blech zuzsägen. Ich habe jetzt eine weile rumprobiert, aber irgendwie verstehe ich das abwicklungs-tool nicht, bei mir macht er rein garnichts wenn ich auf Abwicklung klicke. Kann mir einer sagen wie ich das angehängte Teil abwickle? Danke im vorraus, Romy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 28. Jun. 2011 10:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
Hallo Romy, Ein per "Übergang" modelliertes Blechteil kann IV nie und nimmer abwickeln. Kommt nun drauf an, welche IV-Version Du hast, wenn es wirklich IV 11 ist, musst Du da einen workaround machen. Such am besten hier im Forum mit dem Stichwort "Übergang" oder "Trichter", da müsste es jede Menge Tips und Beispiele geben. Wenn es sich um IV 2010 handelt, müsstest Du das in der Blech-Umgebung mit der Funktion "Erhabene Lasche" modellieren, dann klappt auch die Abwicklung. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RomyS Mitglied Ing.
Beiträge: 6 Registriert: 28.06.2011 Autodesk Inventor 11
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erstellt am: 28. Jun. 2011 10:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leo, danke für deine schnelle Antwort. Ich habe die Version Inventor 11 Build: 391 Release: 11 SP3 falls das weiter hilft. Ich nehme an "Übergang" ist das gleiche wie bei mir "Erhebung"? Ich habe jetzt die Datei "Blechübergang_IV11.ipt" von Michael Puschner gefunden. Die könnte ich als Basis nutzen, allerdings bekomme ich den oberen Radius nicht von seinen 98mm auf meine 79mm. Ist dieser angenäherte Kreis einfach um den normalen freihand herumgezogen? Wenn ich es hinbekommen könnte, den Durchmesser des Kreises oben auf 79mm zu ändern und den Abstand von Kreisfläche und rechteckfläche auf 300mm zu ändern wäre ich schon zufrieden. Kann mir einer sagen wie ich das anstelle? Entschuldigt meine Unwissenheit, aber meine selbstbeigebrachten Inventorfähigkeiten beschränken sich auf das nötigste, bin froh wenn ich einmal im Halbjahr damit arbeite Grüße, Romy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 28. Jun. 2011 11:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
Hallo Romy! Wenn man es so extrem selten anwendet lohnt es sich fast nicht, das alles zu lernen .... Anbei die Abwicklung in zweigeteilter Ausführung, da einteilig mit den gegebenen Maßen nicht gefertigt werden kann. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RomyS Mitglied Ing.
Beiträge: 6 Registriert: 28.06.2011 Autodesk Inventor 11
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erstellt am: 28. Jun. 2011 11:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andreas, wow, danke für die Dateien! Eine Frage hab ich allerdings noch: Ich habe die Baugruppe geöffnet, danach eine von den beiden Seiten als ipt geöffnet. Wie kann ich diese nun Abwickeln? Ich bin nun ja nicht in einem Blechbauteil, somit fehlt links das Menü in dem "Abwicklung" vorhanden ist. Würde gern zumindest die Zeichnung selbst anfertigen Reichen die von dir eingetragenen Maße zur Herstellung des Bleches? Kommt mir so wenig vor Danke für die super Hilfe hier Grüße, Romy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 28. Jun. 2011 11:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
Du müsstest das Stepfile nach dem Import in ein Blechbauteil konvertieren, denn Inventor unterscheidet zwischen Blechbauteilen und Normalteilen. Wo genau in IV11 der Konvertierungsschalter sitzt, weiß ich nicht mehr (aber er dürfte leicht zu finden sein). Nach dem Konvertieren stellst Du im "Blechstandart" bzw. "Blechstil" die Stärke von 1,5mm ein und belässt den K-Factor auf 0,44. Zur Erstellung der Abwicklung selektierst Du eine Aussenfläche (Mantelfläche) mit der Maus, erst danach die Funktion "Abwicklung" nutzen. Auf der Zeichnung sind nur die Prüfmaße, da sie als AutoCad DWG im Maßstab 1:1 anbei liegt. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 28. Jun. 2011 14:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
Moin RomyS, vorab - ich finde es echt doll wie die Herren Moderatoren, Ehrenmitglieder usw. hier perfekte Nachhilfe geben. Aber ich will mal ein bisschen mit RomyS und anderen die sich bei der Fragestellung nicht so viel Mühe geben maulen - das ist nicht persönlich gemeint, sondern eher für alle die Fragen stellen, zum mitschreiben (hinter die Ohren schreiben). Da ich der Ansicht bin, dass die freundliche UND unentgeltliche Hilfe hier im Forum von der persönlichen Zeit der Mitglieder abgeht, sollte ein Fragensteller auch ein Minimum vordenken und bei der Formulierung der Frage bedenken, bevor er/sie eine Frage absetzt. Es erfordert sonst unnütze Zeit rum zu rätzeln, was denn überhaupt gemeint ist. Also ein Minimum an zusätzlichen Randinformation ist ja wohl grundsätzlich nicht zu viel verlangt - nicht wahr! Mir persönlich macht es dann noch mehr Freude auf die Frage einzugehen. Konkret an diesem Beispiel: RomyS schreibt, dass das Blech zugesägt werden soll. Das finde ich als gelernter Schlosser zunächst merkwürdig. Blech wird in der Regel mit Tafelscheren geschnitten oder heutzutage gelasert - aber nun ja. Eine Angabe über die Art des Werkstoffes und die Blechdicke wäre hier hilfreich gewesen. Angaben über die eingesetzte(n) Fertigungstechnologie(n) sind auch nicht schlecht. Meines Erachtens nach sogar grundlegend wichtig, weil die Ausführungs-Konstruktion hierdurch maßgeblich bestimmt wird! Es ist einigermaßen aufwändig beigefügte Zippdateien abzulegen und zu öffnen. Eine schicke, kleine DWF-Datei (ungezippt) wäre hier erst mal hilfreich gewesen. Ein paar Hauptmaße schon im Text, sind auch schon mal hilfreich - dann bracht man nicht lange im Modell rummessen oder die Skizzen öffnen. In diesem Sinne wünsche ich allen, weiterhin effektives Schaffen -------------------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 28. Jun. 2011 15:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
@Romy Ich sehe gerade, Du nutzt Inventor 2011 und nicht Inventor 11. Das ist ein krasser Unterschied, aktualisiere bitte Deine Systeminfo. @Manfred Ist schon ok, es ist hier üblich ein Zipfile mit dem Modell hochzuladen, da die Summe der Vorteile überwiegt. Das Modell von Romy beispielsweise konnte ohne Nachkontrolle der Geometrie aufbauend auf der vom vorhandenen Modell abgeleiteten Fläche innerhalb von 5 Minuten erstellt werden. Man hätte sogar die vorhandenen Skizzen zur Erzeugung des neuen Modells nutzen können, wenn man die Dateiversion geprüft hätte ;-) Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Manfred Gündchen Ehrenmitglied V.I.P. h.c. SelbstständIng mit Planungsbüro Anlagenbau, Dipl.-Ing.-Maschinenbau
Beiträge: 2369 Registriert: 08.03.2008 IV seit den 5.3Er aktuell den 2014Ner WIN7pro-64bit SP das jeweils aktuelle
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erstellt am: 28. Jun. 2011 21:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
Nabnd Andreas, an den Üblichkeiten will ich ja nicht rum meckern - aber wir arbeiten (siehe Systeminfo) mit IV 2009 Die Zipdatai konnte ich nach dem entpacken im IV nicht öffnen und nun steh' ich da mit meinem kurzen Hemd wie der sprichwörtliche ... Aber nichts für Ungut, beste Wünsche -------------------------- Manfred Gündchen www.guendchen.com
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 28. Jun. 2011 22:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
Zitat: Original erstellt von Manfred Gündchen: ... Die Zipdatai konnte ich nach dem entpacken im IV nicht öffnen ...
Und darum wäre es ja auch besser gewesen, der Absender hätte seine Systeminfo richtig ausgefüllt. IV11 ist nun mal die Version vor IV2008 und daher etwas ganz anderes als IV2011. Noch besser wäre es gewesen, die IV-Version in den Dateinamen zu übernehmen. Aber vermutlich hätte auch dann IV11 statt IV2011 dort gestanden. Viele wissen ja auch leider gar nicht, dass Adesk die Zählweise der Releases zwischen IV11 und IV2008 geändert hat, da sie erst später zu IV gekommen sind. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 28. Jun. 2011 22:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
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RomyS Mitglied Ing.
Beiträge: 6 Registriert: 28.06.2011 Autodesk Inventor 11
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erstellt am: 29. Jun. 2011 08:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Guten Morgen @Andreas: Ich habe die step datei geöffnet, nach der Öffnung heißt die Datei direkt *.iam, also Baugruppe. Dann habe ich eine Hälfte des Trichters einzeln geöffnet, diese Datei nennt sich nun *.ipt. Diese konnte ich in ein Blech konvertieren. Bin dann so vorgegangen wie du beschrieben hast, wenn ich nun auf "Abwicklung" klicke, kommt der Fehler: ASM-Abwicklung1: ASM-Abwicklung konnte nicht erstellt werden. Abwicklungsfehler: Biegung der toleranten Geometrie konnte nicht entfernt werden. Was mache ich falsch? Also oben links in meinem Inventor-Fenster steht "Autodesk Inventor 11", im Info-Text ebenfalls "Inventor 11 Build: 391 Release: 11 SP3", ist das dann Inventor 2011? Ist ja verwirrend @Manfred: Blechdicke war ja durch meine Zeichnung vorgegeben, zip habe ich gewählt weil ich es hier im Forum in vielfacher Form so gesehen habe. Ok, Werkstoff wäre noch interessant gewesen, ändert aber an meinem Problem nichts, ist in diesem Fall Aluminium. Gelasert wird hier sicher nichts, das ist eher eine Bastelarbeit für einen kleinen Versuch, gut möglich, dass die Abwicklung zugeschnitten wird Danke für eure Ratschläge
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 29. Jun. 2011 09:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
Guten Morgen Romy! Es tut mir leid, ich habe mich versehen. Du hast tatsächlich (wie von Dir beschrieben) IV 11. Wahrscheinlich habe ich versehentlich Deine Originaldatei gespeichert, so dass sie in das neuere Dateiformat meiner derzeitigen Arbeitsversion geändert worden ist. Zu der Abwicklung: In der Datei sind tatsächlich beide Hälften des Übergangsstückes vorhanden. Entweder Step öffnen, speichern und eine Hälfte des Teiles löschen ("Fläche Löschen/Volumen") oder alternativ die beiliegende Stepdatei nutzen (die enthält nur eine Hälfte). Wenn die Blechstärke korrekt eingetragen ist sollte die Abwicklung sich eigentlich nach der Selektion einer Basisfläche sofort erstellen lassen. Warum die Fehlermeldung kommt, kann ich nicht nachvollziehen. Das 11er Inventor habe ich nicht mehr, sorry. Andreas Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RomyS Mitglied Ing.
Beiträge: 6 Registriert: 28.06.2011 Autodesk Inventor 11
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erstellt am: 29. Jun. 2011 09:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Andreas, leider kommt bei beiden Varianten der selbe Fehler Ich konvertiere in Blech, lege in Blechstile 1,5mm als Stärke fest, klicke die Mantelfläche an, sodass der komplette Mantel türkis eingefärbt ist, und klicke auf Abwicklung. Dann kommt direkt der Fehler. Ich glaube ich muss mich echt mehr mit dem Programm beschäftigen Grüße, Romy Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 29. Jun. 2011 10:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 29. Jun. 2011 10:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 29. Jun. 2011 17:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für RomyS
Zitat: Original erstellt von RomyS: ...zip habe ich gewählt ...
Voll in Ordnung! Bitte immer so machen, außer wenn es nur ein bis drei jpg sind. Jpg ist ja bereits komprimiert, das kann man daher direkt hochladen, und die Voransicht dazu ist dann nützlich. Beim zip gibt es keine. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de [Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RomyS Mitglied Ing.
Beiträge: 6 Registriert: 28.06.2011 Autodesk Inventor 11
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erstellt am: 30. Jun. 2011 16:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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