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hallo leute!

wie kann ich am besten im inventor eine blattfeder im vorgespannten zustand modellieren?

gruß viktor

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Hey so wie eine im nicht vorgespannten Zustand halt mit einer geringeren Steigung. War das die Frage?

sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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blattfeder.JPG

ich meine: gibt es ein tool oder vorlage... ich stoße an die grenzen mit meinem gefusche...siehe bild

blattfeder ist ja ungespannt gerade... mit krafteinwirkung krümmt sie sich... wie modelliere ich sie gekrümmt korrekt?

gruß viktor

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Wenn es kein Kreisbogen ist, dann vielleicht mit Sweeping? 

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110605-Blattfeder.jpg

Zitat:

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Original erstellt von ViktorV:
... mit krafteinwirkung krümmt sie sich... wie modelliere ich sie gekrümmt korrekt? ...

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Ein recht gutes Ergebnis sollte man auf diesem Wege erhalten (hier davon ausgehend, dass die Feder nur einseitig eingespannt ist, soweit die Situation aus der spärlichen Beschreibung und dem Bild zu entnehmen ist):

• ein Stückchen gerade Linie in dem Schlitz, in dem sie eingespannt ist
  
• daran anschließend einen Spline nur mit Start- und Endpunkt, koinzident an die Projektion des Objektes, das die Vorspannung erzeugt
  
• von dort aus wieder linear weiter
  
• die beiden Übergänge zu den Linien jeweils mit der Abhängigkeit "G2-stetig" (krümmungsstetig) versehen
  
• die Linie (ggf. tangential zu Projektion des Objektes, das die Vorspannung erzeugt) im Winkel realistisch definieren
  
• bei Bedarf den Spline durch seine Parameter (Gewicht, Spannung) optimieren
  
• aus dieser 2D-Skizze eine Fläche extrudieren
  
• diese Fläche aufdicken
  

Da die System-Info leider nicht ausgefüllt ist, gibt es im Anhang nur ein Bild. Je nach IV-Version können sich Möglichkeiten und Wege unterscheiden.

Besser wäre es noch ein Modell hochzuladen, aus dem man die Mechanik entnehmen kann, die die Feder spannt.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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Skizziere mal grob die Einbausituation, sonst wird das nüscht mit Hilfe. Längst nicht jede Blattfeder ist zunächst gerade ...

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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skizze_geometrie.JPG

hallo,
im bild die ausgangssituation.. 2 blattfedern werden durch eine feder an einen anschlag gedrückt

grüße viktor

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Hallo Viktor,

da passt die Erklärung von Michael doch perfekt.

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Gruß aus Leverkusen
Micha Knipp

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könnte man vielleicht inventor mit der durchbiegunggleichung( differentialgleichnung) füttern damit er den verlauf der feder kennt??

gruß viktor

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Zitat:

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Original erstellt von Michael Puschner:
...die beiden Übergänge zu den Linien jeweils mit der Abhängigkeit "G2-stetig" (krümmungsstetig) versehen

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Nein, das eher nicht.

Die Biegelinie eines Träger mit konstantem Querschnitts und konstanter Querkraft ist eine Parabel, und die Übergänge sind dabei nicht krümmungsstetig, sofern man, wie allgemein üblich, Einleitung und Ableitung der Querkraft punktförmig, also sprunghaft d.h. unstetig annimmt.

Ich nähere so was nur mit einer einfachen Biegung in Kreisbogenform an. Bei geringen Biegungen ist ein Kreisbogen eine geeignete Annäherung für die Parabel. Genauer geht es mit Spline, aber auch dort sind es dann keine krümmungsstetigen Übergänge!

Siehe (und verstehe!   ): Grundlagen der Festigkeitslehre.

Die Durchbiegung würde das Inventor-FEM-Modul wohl berechnen können, aber ob man die verbogene Form exportieren und als Modell erstellen kann, weiß ich nicht.

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CAD ersetzt nicht den Ingenieur, sondern dient ihm, wobei:

Das hier ist Technikerstoff!

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von ViktorV:
im Bild die Ausgangssituation..

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In diesem Fall hast Du in der Endstellung die Überlagerung einer negative Längskraft und der dieser entgegenwirkenden Stützkraft des Anschlages. Es wird also auch keine reine Parabel mehr werden. Die exakte Berechnung wäre ein bisschen aufwändig, zumal hier die (nicht mitgeteilte) genaue Gestaltung des Verbindungsstücks stark hinein spielen würde.

Ich glaube, dass Du hier mit einem Kreisbogen als Näherung sehr gut bedient bist.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... Die Durchbiegung würde das Inventor-FEM-Modul wohl berechnen können ...

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Nein, das eher nicht.

Das FEM-Modul von IV arbeitet ausschließlich linear. Es ist daher hiermit nicht möglich geometrische Nichtlinearitäten, die durch große Verformungen entstehen, richtig zu berücksichtigen.

 

Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... ob man die verbogene Form exportieren und als Modell erstellen kann, weiß ich nicht. ...

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Es ist nicht möglich und wäre auch kaum sinnvoll das deformierte FE-Netz in ein CAD-Modell zu überführen.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Mensch und Maschine Scholle GmbH

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ja das mit negativen längstkraft hat mich auch schon gestört...
ich habe noch eine forderung und zwar:
"die anlagenflächen der druckfeder(3) müssen in den endlagen des schwenkbereichs von 2*alpha sekrecht zur federachse stehen"

verbindungselement ist formschlüssig, druckfederpfanne mit einer zylindernut...gegenstück ist eine art stift als kontacktstück der blattfeder(siehe ausganssituation-skizze [k]=1mm)

ps beim screenshot oben hat die blattfeder noch nicht die fertige gestalt..., dort war es ein kläglicher versuch es so mit fusch zu modellieren damit es für den technischen entwurf ausreicht.

werde morgen mal die vorgeschlagenen lösungen umsetzen und uploaden
gruß viktor

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Damit bist Du die Längskraft los. Den Rest hat Roland schon beschrieben. Das Tabellenbuch Metall oder ein vergleichbares Werk sollten Dir die Lösung liefern.

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Grüße von Harry

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blattfeder.JPG

hallo!
also ich habe verschiedenes ausprobiert.. finde mit sweeping gehts wirklich am besten

gruß viktor

*closed* 

[Diese Nachricht wurde von ViktorV am 13. Jun. 2011 editiert.]

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