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UnterteilRahmen.pdf OberteilRahmen.pdf

Hallo Inventor-User!

Da ich seit meiner Schulzeit nichts mehr mit Inventor zu tun hatte und jetzt einige Dinge für meinen Kollegen zeichnen soll, fällt mir der Wiedereinstieg etwas schwer.

Ich habe 2 Zeichnungen angefügt der Teile welche ich in Inventor erstellen soll. Leider habe ich bei den gebogenen Rohrprofilen keine Winkel- bzw. Radius angaben. Wie beginne ich hier am besten? Kann ich die gebogenen Rohre auch durch grobes Abschätzen der Radien zeichnen?? Bitte um eure Hilfe!

Vielen Dank im Voraus!

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Da hast Du Dir ja was Schwieriges rausgesucht! Stichwörter: 3D-Skizze, Sweeping.
Und achte darauf, wo Dein Koordinatensystem liegt (Mittelebene des Gestells).
Viel Erfolg!

Nochmal zur Vorgehensweise:
Nimm erst Radien an; erstelle eine Zeichnung, sobald der Entwurf einigermaßen steht, und schau dann, ob es ungefähr so aussieht wie in der Vorgabe.
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Gert Dieter  

"Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit.
Aber beim Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein)

[Diese Nachricht wurde von Hohenöcker am 17. Mai. 2011 editiert.]

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Da diese Vorlagen schon so aussehen als wären sie in einem CAD erstellt, würde ich versuchen, ggf. den Blattmaßstab in etwa zu ermitteln und dann den Radius herausmessen. Auf den ersten Blick sehe ich in den übrigen Maßen auch keine "krummen" Zahlen, sodass du davon ausgehen kannst, dass auch die Mittenradien der Bögen keine "krummen" sind.
Wenn du fertig bist kannst du ja mal ein Bild hochladen.

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"... Es ist besser zu Schweigen und als Idiot verdächtigt zu werden als zu Reden und den Beweis anzutreten...."
www.gidf.de

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Hallo,

auf keinen Fall mit der 3D Skizze anfangen! Um alle Schnittpunkt über Arbeitspunkte zu definieren brauchst du 2 bis 3 2D-Skizzen. Damit fange an. Wenn du alle Arbeitspunkte hast, die 3D Skizze starten und dort die Arbeitspunkte projizieren. Anschliessen mit Linien verbinden und die Radien noch verpassen und dann erst sweepen.

viel Erfolg sieht nur schwer aus, ist eher einfach.    

sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

Änderung: drafst du diese Zeichnungen veröffentlichen? Da ich dies nicht weiss, werde ich dir diese Zeichnung nicht als dwg hier rein stellen.

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 17. Mai. 2011 editiert.]

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Hallo,

schau mal hier: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/025217.shtml#000012

Gruß UBCS

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Hallo!

Vielen Dank für eure rasche Hilfe.

Wie meinst du dass, mit du wirst mir dir Zeichnung nicht als dwg reinstellen? Die genannte Firma, die auf den Zeichnungen ersichtlich ist, ist Pleite und wurde von meinem Kollegen übernommen. Falls du die Zeichnung meinst die ich erst erstellen werde, die werde ich nicht als dwg reinstellen.

Ist es wirklich eine einfache Aufgabe?

Bin bereits dabei die Radien auf den vorhandenen Zeichnungen ungefähr heraus zu messen.

Vielen Dank nochmal.

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UnterteilRahmen.zip

OK, hier hast du die dwg und musst nur noch richtig scallieren  Vielleicht Erfolg damit. Es ist wirklich nicht schwer. Immer erstmal so lange wie möglich 2D denken. Ich habe es auch schon gesehen, dass man diese Arbeitspunkte dann ins Excel und dann auf die 3D Rohrbiegemaschine durchreicht  .

sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 17. Mai. 2011 editiert.]

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Zum Skalieren von Zeichnungen in einem krummen Maßstab ist der gute alte Rechenschieber sehr nützlich.
Du misst einmal heraus, dass x mm auf dem Papier y mm in der Wirklichkeit entsprechen, stellst die beiden Zahlen über einander, und schon kannst Du auf einen Blick jedes Maß umrechnen.
Wenn der Rechenschieber auch noch ein Lineal mit Maßstab dran hat, um so besser.

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Gert Dieter 

"Zwei Dinge sind unendlich: Das Universum und die menschliche Dummheit.
Aber beim Universum bin ich mir noch nicht ganz sicher." (Albert Einstein)

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Ja und man kann auch im AutoCad den Faktor eintragen und scallieren. Es gibt bei diesen Umwandlungen oft eine Abweichung von ca. 0,1mm. Das reicht oft aus. sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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Hey, vielen Dank!

Ich wage es fast nicht zu fragen, aber wie hast du aus dem pdf-file eine dwg Datei erstellt?
Ist wirklich eine tolle Sache.

Vielen, vielen dank für die zahlreichen tipps und hilfen!

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Kein Problem und kein Geheimnis. ich nutze dazu dxf.de Die 1. 30 konvertierungen sind kostenfrei.

sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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*gg* thanks a lot!

Wenn du wüsstest wie kompliziert ich das machen wollte.... ;-)
Oder besser gesagt bereits begonnen habe..

Ich hab mir im AutoCAD die Zeichnung als pdf-Unterlage eingefügt und hab dann linie für linie nachgezeichnet.
Man kann sich vorstellen wie lustig das bei allen schrägen und bögen ist, wenn man keinerlei angaben dazu hat. Wirklich eine feine Sache.

Vielen Dank für dieses nette Feature.

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Du stehst erst am Anfang.
Ich dachte ja, das könnte ein kleines Beispiel für den Gestellgenerator sein. Die Rohre kriegt man auch noch hin.

Aber sobald es ans Verschneiden von gebogenen Rohren geht, ist die Luft raus ..

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Aufnahme1.2.jpg

Interessante Angelegenheit. Jedoch wirst Du spätestens bei den 3D Skizzen feststellen, das Dir entscheidende Maße fehlen.        

Habe hier auf die schnelle nur SolidWorks.

https://rapidshare.com/files/2983094684/SolidWorks_Unterteil_Rahmen.avi

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Jürgen

[Diese Nachricht wurde von Enterhaken am 17. Mai. 2011 editiert.]

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@Enterhaken

Tja die Maße die mir fehlen kann ich zur Zeit nur ungefähr abschätzen und annehmen.
Mehr Zeichnungen gibt es nicht von diesem Teil.

Wow deine SolidWorks Zeichnung schaut ja schon mal nicht so schlecht aus.
Die Rohre sind halt leider auch noch in andere Richtungen gebogen.

Die Schwierigkeit dieser Aufgabe liegt also in der Ermittlung der fehlenden Maße und nicht an der Erstellung des 3D-Modells, sehe ich das richtig?

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Nein

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Aufnahme1.4.jpg

Wenn die Maße bekannt sind, ist die digitalisierung in 3D keine große Aufgabe. Allerdings fehlen hier, wie bereits schon gepostet, wichtige Maße zur weiteren Bestimmung der 3D Skizzen.

Viel Spaß noch bei der Arbeit, und immer schön von der Mitte aus konstruieren!    

Und mit der DIVA geht die ganze Angelegenheit noch wesentlich flotter von der Hand

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Jürgen

[Diese Nachricht wurde von Enterhaken am 17. Mai. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Enterhaken:
Wenn die Maße bekannt sind, ist die digitalisierung in 3D keine große Aufgabe. Allerdings fehlen hier, wie bereits schon gepostet, wichtige Maße zur weiteren Bestimmung der 3D Skizzen.

Viel Spaß noch bei der Arbeit, und immer schön von der Mitte aus konstruieren!    

Und mit der DIVA geht die ganze Angelegenheit noch wesentlich flotter von der Hand

Die Radien wurden von mir grob geschätzt, da keine eindeutige Bemassung aus der Zeichnung hervorgeht ;-)

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Jürgen

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Gestell-MBP.stp.txt

Hier mal was zum rumdrehen und messen.

Der Weg in Kürze:
- Mastersketch für Gestellgenerator
- Gestell mit Rohren füllen
- AK vom Gestell als Multibodies
- Multibodies miteinander subtraktiv kombinieren
- Entstandene Zwickelflächen löschen (Option Stück oder Hohlraum)
- Speichern

  Und das so lange, bis der Frame Generator dann auch mal mit gebogenen Rohren klar kommt ..

[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 17. Mai. 2011 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Hohenöcker:
Zum Skalieren von Zeichnungen in einem krummen Maßstab ist der gute alte Rechenschieber sehr nützlich.

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Nix gegen Rechenschieber, aber wenn ich einen PC und ein pdf und Inventor hab, nutze ich diese Mittel auch:

- Per Screeenhot einzelne Ansichten aus dem pdf herausschneiden und gesondert als bmp ablegen (mit vernünftigen Dateinamen!).
- in einem Masterskelett-ipt auf die jeweiligen Ebenen der jeweiligen Ansichten jeweils
   * eine Skizze machen mit einem Recheck mit den Hauptmaßen Länge und Breite bzw. Höhe wie in der Zeichnung angegeben und Lage wie man es gern hätte, z.B. symmetrisch zum Ursprung. Zuordnung zu dem vorangegangenen Rechteck mittels Projektion.
   * in einer 2. Skizze auf derselben Ebene das Bild der zugehörigen Ansicht importieren (einbetten!) und mit Maßen am projizierten Ursprung und einer waagerechten Linie so ausrichten und in der Länge bemaßen, dass es genau zu dem schon gezeichneten Rechteck passt.
   * die 2. Skizze schließen und ihre Bemaßung unsichtbar machen.
   * die 1. Skizze ganz unsichtbar machen oder auch löschen
   * nun in jeweils einer 3. Skizze mit Hilfe des sichtbaren Bildes passend die für die Modellierung nötigen Dinge zeichnen wie z.B. die Skelettlinien der Rohre in der Projektion (wie Sascha schon sagte: 2D so lange es geht!) Erst diese Skizze für die Modellierung verwenden und die anderen Skizzen unsichtbar machen, sonst siehst Du nichts mehr.

Die 3D-Pfade werden erst später aus den jeweiligen Ansichts-Skizzen erzeugt. Die zugehörige Funktion "3D-Schnittkurven erstellen" (13. Icon in der 3D-Skizzenumgebung in IV2010 im klassischen GUI) nimmt die jeweiligen Ansichts-Skizzen bzw die Pfadspuren darin direkt; sich schneidende Flächen müssen gar nicht erst erzeugt werden.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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@Doc Snyder

Vielen Dank für die Anleitung, hört sich zwar sehr kompliziert an, aber ich werde es heute Nachmittag einmal so versuchen.

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Normalerweise würde ich so vorgehen wie Sascha ganz oben empfiehlt:
PDF in DWG oder DXF umwandeln lassen, diese DWG im ACAD passend skalieren, und dann geeignete Geometrie daraus nach IV bringen.
Leider schafft das Programmerl das ich zum Umwandeln von PDF nach DXF normalerweise verwende die Umwandlung bei den geposteten PDFs nicht.

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mfg - Leo

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Hey Leo, nimm print2Cad das schafft es  sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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