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Hallo Leute,

Das Thema taucht immer wieder auf und Endet meist ohne Ergebnis.

Die Benennung im Inventor Browser kommt von der Variable Displayname, die mit Dateinamen automatisch beschrieben wird. manuell kann über langsamen Doppelklick die Anzeige zwar geändert werden, bringt aber Haufen andere Probleme mit sich, da es sich nicht mehr automatisch ändert. Daher spricht dieses für sprechende Dateinamen.

Vermeidung von doppelten Dateinamen lässt sich am besten über nichtssagende Nummer realisieren n+1 oder so.  Also numerische Ablage.

Ich persönlich bin dafür, dass die Dateinamen numerisch sind, die Browsernamen aber sprechend. Meines Wissens nach kann ich das so nicht automatisch realisieren.

Wie benennt Ihr Eure Dateien bzw. wie geht Ihr mit dem oben beschriebenen Problem aus dem weg?

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Gruß

Alexander

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Hallo Alexander,
in Compass (bzw. PSP) kann man dies konfigurieren. Hier wird der Browsername vom System überschrieben. Probleme gibt es wenn man diese Baugruppen ohne Compass bearbeitet. Dann hat man die Probleme das kopierte Komponenten den alten Browsernamen behalten. Ich meine mich auch zu erinnern das dies Bestandteil der AssemblyTools ist (SDK\UserTools\AssemblyTools) wenn diese mitinstalliert sind. Weiterhin gibt es die Möglichkeit von Applikationen wiehttp://www.inventor-tools.de/IAM_Komponenten_im_Browser_umbenennen.html

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Gruß
SEHER
www.inventor-tools.de

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Hierrüber haben sich schon andere Leute mal gedanken gemacht:

Link zu einem Fachforum

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Gruß, Gandhi
It's not a bug, it's a feature!
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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wir haben nur Vault und die Assambly Tools ändern die Browsereinträge lediglich "manuell" daher ist es nicht wirklich das was ich suche. Den obige Thread kenne ich auch steht auch nur das mit dem Zusatztool drin

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Gruß

Alexander

[Diese Nachricht wurde von Alexander_M am 09. Mai. 2011 editiert.]

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Die Inventor Funktion bringt auch nicht das gewünschte Ergebnis?

Browsernamen der Komponenten einer Baugruppe umbenennen

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Gruß, Gandhi
It's not a bug, it's a feature!
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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DAs ergebniss ist eben Starr. Kann man so nicht gebrauchen.

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Gruß

Alexander

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Um auch mal auf die gestellte Frage zu antworten:   

Browsernamen zu ändern lassen wir ganz! Das gibt nur Ärger!

Dateinamen bilden wir immer mit der Bauteilnummer.

Eine Zeit lang (inzwischen auch schon wieder lange her), habe ich "blinde" Nummern vergeben, also einfach fortlaufend. Das erspart Nachdenken beim Speichern, ist aber nur was für Autisten, die das Telefonbuch auswendig lernen können, oder für Verwender einer datenbankgestützten Dateiverwaltung. Da ich beides nicht bin, verwende ich inzwischen eine strukturierte Nummer nach dem unten aufgeführten Muster. Das ist eine ziemlich verbreitete Tradition im Sondermaschinenbau und bietet den damit Vertrauten eine gute Orientierung.

"123-456-789-00"
erste Zahl: Gesamtkonstruktion (Maschine oder Projekt)
zweite Zahl: Hauptbaugruppe
dritte Zahl: Einzelteil (oder Unterbaugruppe)
vierte Zahl: Bauversion (Änderung, nicht austauschbar)

Der Revisionsindex (Änderung, Austauschbarkeit gegeben) steht nicht im Dateinamen, aber in der Modelldatei (iProperty) und wird in der Stückliste und auf der Zeichnung angezeigt.

Diese Nummer orientiert sich am Konstruktionsursprung und an der Funktion; Eigenschaften wie Größe, Material, Halbzeug oder Form werden darin nicht abgebildet.

Wir haben dann noch ein paar festgelegte Nummernkreise (z.B. 011 bis 099 = Unterbaugruppe) und pflegen, Komponenten mit ähnlicher Funktion ähnlich zu benummern. Meist ist es hilfreich, die Einzelteilnummern dem Aufbau folgend zu vergeben, aber das ist nicht immer möglich.

Spezielle Dateien für das Mastermodelling erhalten eine zusätzlichen Kennung, das Mastermodell für die Baugruppe xxx-yyy-zzz-00.iam trägt z.B. den Dateinamen xxx-yyy-zzz-00 MAM.ipt.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Nachdem sich die "Sprechende Fraktion" jahrelang heftige Diskussionen gegen die "Autisten-Fraktion" geliefert hat, ist nun einer der argumentgewaltigsten Propnenten also von den Autisten zu den Sprechenden übergelaufen <G>

Wir als Diesntleister müssen uns immer nach den Vorgaben der Kunden richten.
Die meisten unserer Kunden haben ein Nummernsystem das auf einer manuell in ein Heftchen geschriebenen Liste von streng seriellen Nummern basiert, also z.B. vor über 50 Jahren begonnen mit M0001.
Nun sind wir beim selben Kunden bei über M24000 und wir haben in gemeinsamen Bemühen das serielle System zu einem quasi-Sprechenden ausgebaut, das ziemlich genau so ausschaut wie von Roland beschrieben.
Und das ist bei praktisch allen Kunden sehr ähnlich.
Was wir an Spezialitäten noch einbauen: "Prominente" Nummern (glatte Zahlenfolgen die man sich leicht merken kann) verwenden wir möglichst für wichtige, hochrangige Zusammenbauten. Und wir haben ganz streng Modelldateiname = Zeichnungsdateiname.
In der Entwurfsphase verwenden wir ausschliesslich Phantasienamen, die wir in der Konsolidierungsphase umbenennen auf die richtigen Dateinamen (dann wird auch das Aufräumen am Ende des Projektes sehr erleichtert).

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mfg - Leo

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Hallo,

also in meiner 1ten firma hatten wir auch eine fortlaufende nummerierung, kam auch aus der zeit der haendischen zeichnungserstellung.

meiner 2ten (sehr kleinen) firma habe ich dann auch ein nummersystem entwickelt:

Maschine 1:  {AuftragsNr.}-01-00
1. HauptBaugruppe: {AuftragsNr.}-01-01-00
1.1 UnterBaugruppe: {AuftragsNr.}-01-01-01-00
1.2 UnterBaugruppe: {AuftragsNr.}-01-01-02-00
1.2.1 Bauteil: {AuftragsNr.}-01-01-02-01
1.2.2 Bauteil: {AuftragsNr.}-01-01-02-02
2. HauptBaugruppe: {AuftragsNr.}-01-02-00
usw.

ausserdem haben wir die ordnerstruktur auch so aufgebaut.

der vorteil ist das man bei der bauteilnummer schon weiss zu welcher baugruppe es gehoert und das wenn man eine baugruppe wieder verwenden will, hat man alles unterbaugruppen und bauteile unterhalb des baugruppenverzeichnisses.
ein grosser nachteil ist leider das, wenn ein bauteil in verschiedenen baugruppen verbaut wird, das bauteil 2mal verwalten werden muss.

wir haben dafuer dann ein extraverzeichniss erstellt ({AuftragsNr.}-99) in dem wir dann diese teile und baugruppen verwaltet haben.

nach meiner meinung gibs keine loesung die allgemein fuer alle passt. ich halte es fuer sinnvoll ein verwaltungsprogramm einzusetzen, es ist aber wichtig dabei das solch ein verwaltungsprogramm den nutzer unterstuetzt und nicht durch unnoetige angaben zu behindern.

gruss
Rainer

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Zitat:

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Original erstellt von Canadabear:
...wenn ein bauteil in verschiedenen baugruppen verbaut wird, das bauteil 2mal verwalten werden muss.

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Falsch, wozu: Wiederholteile behalten ihre ursprüngliche Zeichnungsnummer / Dateinamen, bis Sie geändert werden. Und dann sinds auch keine Wiederholteile mehr.

Was machts, wenn in einer Konstruktion die Baugruppen aus einer Anderen wieder auftauchen ? Das stört nur den Menschen, dem System istŽs wurscht......
Du machst Dir nur selber das Leben schwer...

Ansonsten:
- sprechende Dateinamen, bestehend aus Bauteilnummer (strukturiert, ähnlich wie Du es schon machst) + Bezeichnung.
- ipt-Name = ipt/iam-Name
- Properties werden nur in der ipt/iam ausgefüllt, die IDW-Properties nicht verwendet
- Property "Bauteilnummer" wird passend editiert, der Bezeichnungs-Teil ins entsprechnde Property kopiert (geht gut in IAM-Stückliste, könnte man aber auch in Makro erledigen).
- Normteile : Bauteilnummer / Dateiname = Normbezeichnung
- Zulieferteile: Dateiname = Lieferantenkürzel + Bestellnummer + Bezeichnung, Properties passend aufgedröselt.

HTH, CU

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Schreibt keiner die Dateinamen aus? Alle mit Nummern?
Wir hatten früher auch nur eine Nummerierung, aber das kam eher von der ACAD Schiene.
Jetzt ist eine Grundplatte - eine Grundplatte.
Wenns mehrere Grundplatten gibt, dann kommt halt das Kürzel der BG dazu.
Wenns in der BG mehrere Grundplatten gibt, dann folgt eine Größenangabe oder Abmessung.
Und sollte das auch zuwenig sein, dann folgt erst eine Nummerierung ala A, B, C... - ABC deshalb, weil IV die Stück hinten anschreibt also Grundplatte:1, Grundplatte:2 - und sonst bei Stress mal schnell eine Grundplatte 1:2 zu einer Grundplatte 12 wird.

Einfach und Gut.

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Sprechende Dateinamen mit umgangssprachlichen Worten zu bilden ist IMHO die schlechteste aller Möglichkeiten, ich kann da nur Nachteile erkennen, keine Vorteile.

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mfg - Leo

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Vorsicht, Begriffsverwirrung bei "Sprechende Dateinamen"!

Charly (also Matthias) meint damit, wie es scheint, dass die Benennung im Dateinamen mitgeführt wird.
Leo meint damit offenbar, dass der Dateiname einem überhaupt etwas mitteilt.

Eine unabhängige, verlässliche Definition weiß ich auch nicht.

Im Dateinamen die Benennung mitzuführen dient, wenn man eine ordentliche Bauteilnummer schon drin hat, nicht der Identifikation der Datei, sondern nur der Information des Users. Da die Benennung oft geändert wird, lehne ich das, wie Leo auch, ab, aber nur für Inventor-Dateien u.ä., die automatisch gefunden werden müssen.

Bei Fertigungsunterlagen in pdf, stp und dxf, die nicht automatisch gefunden werden müssen und an "systemfremde" Personen verteilt werden, fügen wir inzwischen die Benennung im Dateinamen an. Auch wenn man mit dem Nummernsystem vertraut ist, fällt das Arbeiten mit den Dateien dann leichter.

Das ganze Thema rührt eigentlich nur da her, dass man in Windows keine von der identifizierenden Kennung unabhängige Textinformation für den User zugänglich verwalten kann. Das gilt genauso für Ordner.

Ich halte das für einen schweren Mangel, aber meine Hoffnung ist gering, in der heutigen Welt das Grundprinzip von Windows ändern zu können.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

[Diese Nachricht wurde höchstwahrscheinlich nach ihrer Erstellung von Doc Snyder noch ein Mal editiert.]

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Wie meinst du "...die Benennung oft geändert..."?
Also wenn ich eine Grundplatte (um bei diesem banalen Beispiel zu bleiben) habe, dann bleibt die auch eine Grundplatte.
Und, ja, das dient hauptsächlichen systemfremden Personen.

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Ich würde sagen, sprechend ist zum Unterschied von diskret mal Alles was irgendwie (nennenswert) "spricht", also wo man als Eigeweihter aus dem Dateinamen schon was rauslesen kann. Und wenns nur der Entstehungszeitraum der Datei ist.
Wie sehr sprechend ist dann natürlich sehr dehnbar, wobei für mich typisch die Zugehörigkeit zur Maschinengattung oder Anlage, der HauptBG und UnterBG sind.
Den umgangssprachlichen Namen der Komponente in den Dateinamen einzubringen hat positive wie negative Nebenaspekte. Ich persönlich würde es nicht tun, aber grad die Kunden die von seriell/diskreten Nummernsystemen her zur "sprechenden" Fraktion kommen wünschen sich das besonders stark. In einem Umfeld wo sehr verschiedene Leute mit den Daten zu tun haben macht es mehr Sinn, als in einer reinen Büroumgebung wo eh CAD oder Viewer (mit Vorschau) jederzeit verfügbar ist.

Meine vorige Warnung bezog sich aus SteinW's Vorschlag, ein sprechendes Dateinamenssystem nur mit umgangssprachlichen Worten aufzuziehen. Da würde ein typischer sprechender Dateiname ja dann lauten:
Längssägeanlage_Hauptträger komplett_Hauptträger Schweissteil_Teil1. Ziemlich witzlos und tendentiell schon wegen der Länge eine gefährliche Namensgebung.
Ein klassisch-sprechender Dateiname dazu wäre: LSA_01_01_Teil1.

Übrigens kann man im Windows Explorer ziemlich genau dieselben Dateieigenschaften setzen und verwalten wie man es im IV per iProperty kann (also z.B. Titel, Thema, Benennung, Benutzerdefiniert, usw.), man kann auch iProps damit lesen/schreiben. Aber so ähnlich sich die zwei entsprechenden Dialogboxen und die Vorgänge sind, es sind zwei weitgehend unabhängige Parallelwelten. Im Windows Explorer kann man z.B. nur Spalten mit Windows Dateieigenschaften anlegen/sortieren, nicht jedoch von iProps.
Wie so oft: Tief hängen die köstlichen Trauben, dennoch unerreichbar hoch.

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mfg - Leo

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Ahja, OK, Alles klar.
Ich wollte ja auch nicht soweit gehen und eine Grundplattenbohrungszusatzauflagerplatte erstellen  - Insoweit kommt natürlich auch das von dir Leo besprochene Abkürzungsverfahren zu tragen. - Nur wenn ich schon Kürzel verwende, dann halt gleich - mehr oder weniger - sprechende.
zB.: wird dann aus einer Grundplatte eben eine GP.
Nur mit Nummern kommen wir (gezwungenermaßen) eben nicht durch.

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
Falsch, wozu: Wiederholteile behalten ihre ursprüngliche Zeichnungsnummer / Dateinamen, bis Sie geändert werden. Und dann sinds auch keine Wiederholteile mehr.

Was machts, wenn in einer Konstruktion die Baugruppen aus einer Anderen wieder auftauchen ? Das stört nur den Menschen, dem System istŽs wurscht......
Du machst Dir nur selber das Leben schwer...

Ansonsten:
- sprechende Dateinamen, bestehend aus Bauteilnummer (strukturiert, ähnlich wie Du es schon machst) + Bezeichnung.
- ipt-Name = ipt/iam-Name
- Properties werden nur in der ipt/iam ausgefüllt, die IDW-Properties nicht verwendet
- Property "Bauteilnummer" wird passend editiert, der Bezeichnungs-Teil ins entsprechnde Property kopiert (geht gut in IAM-Stückliste, könnte man aber auch in Makro erledigen).
- Normteile : Bauteilnummer / Dateiname = Normbezeichnung
- Zulieferteile: Dateiname = Lieferantenkürzel + Bestellnummer + Bezeichnung, Properties passend aufgedröselt.

HTH, CU

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Hallo,

der hintergrund ist das sich die Bauteilstruktur auch in der Ordnerstruktur wiederspiegelt. das heisst das alle unterbaugruppen und bauteile in einem verzeichnis sind. so kann man wenn man eine baugruppe wiederverwenden will das verzeichnis der baugruppe kopieren und ist sicher alle darin verbauten teile richtig mitkommen. dieses system habe ich damals auf solid edge erarbeitet wo es moeglich ist verzeichnisse zu kopieren und die teile der kopierten baugruppe waren dann gleich mit den kopierten teilen verknuepft. dies geht mit inventor nicht ganz so automatisch, da sich die kopierte baugruppe immer noch auf die originalen dateien bezieht.

die verwendung der bauteilbezeichnung im dateinamen hat fuer mich folgende nachteile.

-der dateiname wird unnoetig lang
-jeder benennt ein teil anders, einer sagt grundplatte ein anderer hauptplatte und ein dritter wiederum traegerplatte, somit weis eigendlich nur der ersteller welches bauteil damit gemeint ist.
-sobald man bauteile gleicher bezeichnung hat muss man doch wieder nummer hinzufuegen

Gruss
Rainer

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@SteinW:

Genau das hatten wir früher bei MDT (als noch die strikte 8.3-Namenskonvention galt): Kryptische Buchstabenkürzel die auch mit allergrösster Mühe nie richtig "sprechend" wurden.
Brrrr...
Nie wieder.
Ich hatte auch mal einen Kunden, der lange Jahre ein System hatte, wo aus einer Liste von möglichen Komponentennamen (ca. 100 Vorschläge) ein passender ausgewählt und per Buchstabenkürzel verwendet wurde, darauf folgte eine serielle Nummer.
Ohjeohje.
Nie wieder.
Nun hat derselbe Kunde SAP (oderirgedsowasähnliches) eingeführt und es gibt eine streng serielle absolut diskrete Nummer.
Seufz.
Ich kannte mal eine altgediente Buchhalterin, die konnte im ganzen Tal alle vorbeifahrenden Autos identifizieren - nicht anhand von Fabrikat, Modell und Farbe, sondern anhand des Kennzeichens.
Da ist mir das Bunte Leben doch wertvoll und lieb <G>

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mfg - Leo

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Mal ein Beispiel:

Dateiname: Projekt-XXXX-YYZZ Testbauteil

wobei XXXX = 2 BG-Strukturtiefen
      YY = 2 weitere BG-Strukturen, teilweise auf genutzt zur Kennzeichnung v. Schweiß-BGŽs
      ZZ = Einzelteile, bei BGŽs grundsätzlich "00"

daran, je nach BEdarf weitere Kürzel, z.B. f. Mastermodelle

Bauteilnummer: Projekt-XXXX-YYZZ
Bezeichnung : Testbauteil

IMHO übersichtlich für Konstruktionen ohne großen Anteil an Wiederholteilen und verhindert die Erstellung doppelter Dateinamen ohen dauernd neu Phantasiebezeichnungen zu erfinden  

CU

@Leo: Ich hab mal für jemanden gearbeitet, der hatte fortlaufende Zeichnungsnummern, aber nach Blattformaten getrennt.

D.h.: 5 handschriftlich geführte Büchlein und genausoviele Ordner mit den CAD-Dateien,m in die die Projekte zerplückt wurden. Ich könnte heute nach fast 10 Jahren noch in die Tischplatte beißen  . Das Ganze im Sondermaschinenbau....

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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klingt auch gut, ich wuerde in deinem beispiel nur zwischen yy und zz noch ein trennzeichen setzen denn dann hast du die moeglichkeit es noch zu erweitern fals noetig auf yyy-zzz.

so ein buch hatten wir auch in meiner alten firma: war echt toll 25 konstrukteure und ein zeichnungsbuch, immer wieder die rufe: wer hat das buch? ich brauche es, nee geht nicht ich muss noch 10 zeichnungsnummer festlegen. tja ist eben immer so gewesen, wieso also aendern 

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
...
@Leo: Ich hab mal für jemanden gearbeitet, der hatte fortlaufende Zeichnungsnummern, aber nach Blattformaten getrennt.
...

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@ Charly: Ich habe mal für einen Kunden gearbeitet, der hatte auch das Blattformat im Dateinamen - aber an erster Stelle ....

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Gruß Lothar

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Wir unterstützen die Arbeit der
- Rettungshundestaffel des DRK Viersen

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@Leo: hab grad deinen Kommentar gelesen - Zitat: ...In der Entwurfsphase verwenden wir ausschliesslich Phantasienamen, die wir in der Konsolidierungsphase umbenennen auf die richtigen Dateinamen...

Gibts da keine Probleme im IV? Sucht die BG dann nicht permanent Namen die es nicht gibt?

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"123-456-789-00"
erste Zahl: Gesamtkonstruktion (Maschine oder Projekt)
zweite Zahl: Hauptbaugruppe
dritte Zahl: Einzelteil (oder Unterbaugruppe)
vierte Zahl: Bauversion (Änderung, nicht austauschbar)

Hallo!
Ich arbeite viel mit Mastermodellen:
Man zeichnet das Master, leitet es dann in Bauteile ab. Hier weiß ich aber noch gar nicht die fertige Baugruppenstruktur.
Ich erstelle dann eine Baugruppe, wo die Bauteile dann auf 0,0,0 fixiert werden.
Was ist, wenn dann ein Bauteil von einer Baugruppe um eine Ebene nach unten verschoben wird, in eine Unterbaugruppe?
Dann müßte ich ja auch die Bauteilnummer ändern, oder?

Meine Bauteilnummer setzt sich so zusammen:
zBsp: 01-110510-Schweißteil
01... fortlaufende Nummer für Dateien (egal ob iam oder ipt)
110510...Datum bei Projektbeginn (10. Mai 2011)

wenn ein Bauteil mehrere Zustände hat zBsp zuerst Schweißteil und dann Drehteil und dann Klebeteil, so schreibe ich das mit einem Bindestrich am Ende der Bauteilnummer dran.

Grüße,
Bert

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Zitat:

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Original erstellt von Steinw:
@Leo: hab grad deinen Kommentar gelesen - Zitat: ...In der Entwurfsphase verwenden wir ausschliesslich Phantasienamen, die wir in der Konsolidierungsphase umbenennen auf die richtigen Dateinamen...

Gibts da keine Probleme im IV? Sucht die BG dann nicht permanent Namen die es nicht gibt?

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Hallo Steinw,

Es gibt den Designassistent, der funktioniert garnicht so schlecht.
Und es gibt in den Bonustools das Saveas&replace, das funktioniert auch bestens.
Also nochmals: In der Entwurfsphase vergeben wir strikt Phantasienamen, dabei strutkturieren wir auch häufig die BG um. Sobald sich das Design konsolidiert, schaffen wir die endgültige BG-Struktur und benennen Alles um.
Dann werden die phantasiebenamten Dateien weggeräumt - das ist der spannende Moment, wenns dann beim Öffnen des Gesamtzusammenbaues eine fehlende Referenz gibt, kostet das eine Runde.
Zum Schluss haben wir nur mehr sauber benannte und sauber strukturierte Daten.
Meine Leute haben das schon so gut im Griff dass es kaum mehr Gratisbier gibt <G>

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mfg - Leo

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Zitat:

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Meine Leute haben das schon so gut im Griff dass es kaum mehr Gratisbier gibt <G>

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Dann würd ich schleunigst ein neues System einführen... 

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Zitat:

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Original erstellt von bert007:
Was ist, wenn dann ein Bauteil von einer Baugruppe um eine Ebene nach unten verschoben wird, in eine Unterbaugruppe?
Dann müßte ich ja auch die Bauteilnummer ändern, oder?

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Ich hab mal für einen Kunden gearbeitet (man könnte eine eigene Sammlung von Anekdoten anlegen, die mit diesem Satz beginnen  ), da war das tatsächlich so, dass die Bauteilnummer sogar die Zugehörigkeit zur Unterbaugruppe anzeigte, aber das finde ich nicht gut. Da war man ständig und hauptsächlich mit dem Ändern der Bauteilnummer und des Dateinamens beschäftigt! Entwicklung ist schließlich kein statisches Ding, sondern ein Prozess von vielen aufeinander folgenden Veränderungen.

Innerhalb der Hauptbaugruppe lassen wir daher Freiheit und bilden Unterbaugruppen nach Belieben. Schön ist zwar, wenn man in der Unterbaugruppe -032- Bauteil -132- findet, aber wenn man das ändern muss, dann ist es eben anders. Meist ist es so, dass man schon geordnet beginnt und später dann Zugeständnisse machen muss. So ist halt das Leben.

Regeln sind gut, aber zu enge Regeln nicht.

Und auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Mit der Bauteilnummer anzugeben, wo das Bauteil eingebaut wird, vereitelt die Wiederverwendung eines Bauteils. Auch alle für eine Baugruppe benötigten Bauteile in einen Ordner zu packen ist aus dem selben Grund widersinnig. Wozu gibt es denn Stücklisten? Zumal die bei einem 3D-System fast ganz von selbst entstehen!

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
Regeln sind gut, aber zu enge Regeln nicht.

Und auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Mit der Bauteilnummer anzugeben, wo das Bauteil eingebaut wird, vereitelt die Wiederverwendung eines Bauteils. Auch alle für eine Baugruppe benötigten Bauteile in einen Ordner zu packen ist aus dem selben Grund widersinnig. Wozu gibt es denn Stücklisten? Zumal die bei einem 3D-System fast ganz von selbst entstehen!

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Hallo,

also mit den regeln stimm ich dir zu, nur es ist wirklich nicht einfach den besten mittelweg zu finden.

ich finde es nicht wiedersinnig die ordnerstruktur so aufzubauen wie die bauteilstruktur. dadurch wird es uebersichtlicher als wenn alle einzelteile in einem verzeichnis sind.
jedes system hat so seine vor und nachteile und eine patentloesung gibt es leider nicht. selbst verwaltungsprogramme passen nicht immer, ich hab schon so einige gesehn und auch schon mal selber eines geschrieben. da wurde die verwaltung (damals noch 2d zeichnungen) komplett vom programm gemacht. grosser nachteil: ohne das programm konnte man keine zeichnung wiederfinden.

Gruss
Rainer

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Zitat:

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Original erstellt von Canadabear:
... ich finde es nicht widersinnig, die Ordnerstruktur so aufzubauen wie die Bauteilstruktur. Dadurch wird es uebersichtlicher als wenn alle Einzelteile in einem Verzeichnis sind.

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Das habe ich auch gar nicht gemeint. Widersinnig ist nur die Idee, dass darin alles als Datei vorhanden sein soll, was man für diese Baugruppe benötigt.

Wir haben auch für jede Hauptbaugruppe einen eigenen Ordner, teilweise auch noch Unterordner, wenn es sonst zu unübersichtlich wäre.

Und wichtig ist, dass Ordner nur nummermäßig gebildet werden (und nicht z.B. nach Dateityp oder was auch immer), denn nur dann kann man sehen, welche Nummern schon belegt sind.

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Roli  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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und da, meine ich, sollte man dann schon klar die regel sagen alle teile die nur diese baugruppe betrifft in das verzeichniss, wiederverwendete teile in ein extra sammelverzeichnis.

bei der regel: nur nach bedarf wenns unuebersichtlich wird, ist wieder das problem wo ist die grenze, der eine sagt ab 20 dateien find ich nicht mehr durch ein anderer sagt 200 dateien sind doch kein problem.

ein system sollte so sein das alle die damit arbeiten in gleicher weise arbeiten und das wenn einer die dateien eines anderen uebernimmt auch genau weiss wo und wie er was zu finden hat.

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:Und auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen: Mit der Bauteilnummer anzugeben, wo das Bauteil eingebaut wird, vereitelt die Wiederverwendung eines Bauteils. Auch alle für eine Baugruppe benötigten Bauteile in einen Ordner zu packen ist aus dem selben Grund widersinnig.
[/i]

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Finde ich auch.

Bei derzeit ca. 3 wechselnden Konstrukteuren, 20 Projekten, 3000 Teilen, dabei vielen Wiederholteilen hat sich bei uns ein ganz einfaches System incl. Vault bewährt.

Jeder Konstrukteur hat seinen Nummernblock auf Papier, aus dem er fortlaufend eine Nummer als Dateinamen abhakt plus ein sprechender Zusatz, weil wir Menschen sind.
Also 1234 Grundplatte Strassenbahn.
Ordnerstruktur nach Belieben des Konstrukteurs, wie es halt der Konstruktionsarbeit entspricht.

Damit kann man sich auch nach Jahren ungefähr vorstellen was 1234 für ein Teil ist.
Eine Doppelbenennung ist auch bei 30 Grundplatten ausgeschlossen. Selbst wenn eine Nummer versehentlich 2x vergeben wird, gibt es immer noch den Namen als Merkmal.
Die Dateien lassen sich super sortieren und finden, weil die Nummer am Anfang steht.
Man hat keinerlei Sturuktur-Probleme wenn der gleiche Bolzen heute als Hutnagel und mogen als Uhrenpendel verwendet wird.
Ich habe eine ungefähre Vorstellung ob das Teil älter oder neuer ist und sehe wer es gezeichnet hat.
Und nicht zuletzt: Das System ist so einfach, dass es auch kurzzeitige Mitarbeiter sofort verstehen und fehlerfrei anwenden können.

Die Übersicht bei den Wiederholteilen kann ich allerdings nur mit Vault behalten.
Und nur mit P+Go kann ich alle Dateien einer Konstruktion zusammenfinden.

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DynamischerBrowsername.JPG

Zitat:

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DAs ergebniss ist eben Starr. Kann man so nicht gebrauchen.

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Habe diese Anregung gelesen und wir haben dies jetzt eingebaut. Sobald eine Komponente platziert wird, wird deren Browsername nach Konfiguration angepasst. z.B. Dateiname#Bezeichnung (siehe Anhang)

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Gruß
SEHER
www.inventor-tools.de

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"123-456-789-00"
erste Zahl: Gesamtkonstruktion (Maschine oder Projekt)
zweite Zahl: Hauptbaugruppe
dritte Zahl: Einzelteil (oder Unterbaugruppe)
vierte Zahl: Bauversion (Änderung, nicht austauschbar)

Der Revisionsindex (Änderung, Austauschbarkeit gegeben) steht nicht im Dateinamen, aber in der Modelldatei (iProperty) und wird in der Stückliste und auf der Zeichnung angezeigt.

Diese Nummer orientiert sich am Konstruktionsursprung und an der Funktion; Eigenschaften wie Größe, Material, Halbzeug oder Form werden darin nicht abgebildet.

Wir haben dann noch ein paar festgelegte Nummernkreise (z.B. 011 bis 099 = Unterbaugruppe) und pflegen, Komponenten mit ähnlicher Funktion ähnlich zu benummern. Meist ist es hilfreich, die Einzelteilnummern dem Aufbau folgend zu vergeben, aber das ist nicht immer möglich.

Spezielle Dateien für das Mastermodelling erhalten eine zusätzlichen Kennung, das Mastermodell für die Baugruppe xxx-yyy-zzz-00.iam trägt z.B. den Dateinamen xxx-yyy-zzz-00 MAM.ipt.

Hallo Roland!

Ich hoffe du bist mir nicht böse, wenn ich nach so langer Zeit hier noch eine Frage zu deinem Bauteilnummernsystem habe:
Dein System: 123-456-789-00
Wäre da zBsp:
123...Projekt "Drehbank xy"
456...Haupbaugruppe "Getriebekasten"
789...011...Unterbaugruppe "Zahnrad mit Lager"
  ...111...Einzelteil "Zahnrad xy"
00...erste Bauversion ist 00. Nach der ersten, nicht austauschbaren Änderung 01,......

Du schreibst, das die Nummern der dritten Zahl (789) von 011-099 schon für Unterbaugruppen vergeben sind. Heißt das dann, dass in der Unterbaugruppe 011 nur Einzelteile 111, 211,311,...enthalten sind? Dann wären ja nur 9 Einzelteile möglich?
Könntest du mir einen Beispiel, wie du das machst geben.
Vielen Dank,
Bert

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Zitat:

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Original erstellt von SEHER:
...Sobald eine Komponente platziert wird, wird deren Browsername nach Konfiguration angepasst. z.B. Dateiname#Bezeichnung (siehe Anhang)

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Ist das denn nicht ebenso starr?

Was passiert, wenn die Komponente ausgetauscht wird?
(Auf einem Rechner, der so ein Tool nicht installiert hat ...)

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

It's not the hammer - it's the way you hit!

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Zitat:

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Original erstellt von bert007:
...von 011-099 schon für Unterbaugruppen vergeben sind. Heißt das dann, dass in der Unterbaugruppe 011 nur Einzelteile 111, 211,311,...enthalten sind?

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Nein, nicht so und auch nicht so streng.

Ich benummere die Einzeteile direkt aufeinanderfolgend 111, 112, 113, 114, ...

Die Baugruppe -011- enthät dann zwar tatsächlich meistens Bauteil -111- und die zu dessen Befestigung nötigen Katalog- und Normteile, aber, wenn es sinnvoll und nötig ist, auch weitere Einzelteile oder Unterbaugruppen mit irgendwelchen anderen Nummern.

Und wie oben schon mal erwähnt: So ein System kann immer nur ein Ideal sein, dem man zwar nach Möglichkeit folgt, von dem man aber in der Praxis auch ab und zu ein bisschen abweichen muss.

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Roland  
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Vielen dank für deine Antwort!

Ist das dann so zBsp:
Du Erstellst eine Hauptbaugruppe 123-456-000-00
In dies fügst du Einzelteile ein: 123-456-100-00 und 123-456-101-00, 123-456-102-00, ...-103-00 usw.
Unter diesem erstellen der Hauptbaugruppe oder auch danach  bildest du dann Unterbaugruppen darin:
zBsp: die Bauteile 123-456-101-00,...102-00 und 103-00 kommen in die erste Unterbaugruppe 123-456-011-00.
Verstehe ich das richtig: Ist bei dir das erste Einzelteil immer 101.
Aber für was sind dann die Nummern 001-010 frei?
Danke für deine Geduld!

Grüße,
Bert

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