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Autor Thema:  Positionsummermitnahme im Gesamtprojekt (4954 mal gelesen)
a.mueller
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Beiträge: 7
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erstellt am: 21. Apr. 2011 11:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Zusammen,

ich bin neu hier im Forum und hab folgendes Problem bzgl. Positionsnummermitnahme im Gesamtprojekt. Ich konnte bislang kein Thema finden was mir bei meinem Problem weiterhilft!
Ich arbeite mit dem Inventor 2010.

Es geht mir um eine einmalige Positionsnummerzuweisung in dem gesamten Projekt.

Ich arbeite an einer Hauptbaugruppe mit diversen Unterbaugruppen und Einzelteilen. Ich würde gerne die Positionsnummern in der Stückliste der Hauptbaugruppe festlegen und so auf der Gesamtzusammenbauzeichnung wiederfinden. Soweit kein Problem.
In den Zusammenbauzeichnungen der Unterbaugruppen sollen dann aber dieselben Positionsnummern wieder auftauchen und die Positionsnummern nicht wieder von 1 beginnen.

Ich kann mir zwei Varianten vorstellen:

1) Unterbaugruppe hat die PosNr: 100; die Einzelteile dann die PosNr. 100-1; 100-2, 100-3 usw...
Die nächste Unterbaugruppe dann die PosNr: 101 mit den Einzelteilen 101-1: 101-2; usw...

2) Unterbaugruppe hat die PosNr: 100; die Einzelteile dann die PosNr. 101;102;103...
Die nächste Baugruppe dann beispielsweise die PosNr.110 mit den Einzelteilen 111;112;113,....
Die Variante setzt voraus, dass die Anzahl der Einzelteile der jeweiligen Komponenten bekannt sind.


Ist möglich die Positionsnummern in einer der vorgeschlagen Arten mitzunehmen?
Denkbar wäre auch die Methode die PosNr. in den Stücklisten der Unterbaugruppen entsprechend festzulegen, sodass diese beim Öffnen der Stückliste der Hauptbaugruppe noch vorhanden sind!!

Mir ist bewusst, dass ich die Nummern manuell in den Stücklisten oder dann auch Teileliste vergeben kann und somit zum Ziel gelangen könnte. Dies müsste ich dann allerdings für jede einzelne Zeichnung machen. Dies ist meiner Meinung nach aber für den Umfang der Baugruppe keine geeignete Lösung.

Hat jemand dafür eine Lösungsmöglichkeit und stand schon mal vor einem ähnlichen Problem??
Würde mich über Ideen und Anregungen freuen.

Mit freundlichen Grüßen
a.mueller

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muellc
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erstellt am: 21. Apr. 2011 11:57    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Frage wurde vor längerem schonmal hier gestellt, konnte aber auch zu dem Zeitpunkt keine für dich zufriedenstellende Antwort liefern.

Wie stellst du dir das denn vor, wenn du eine deiner Unterbaugruppen im nächsten Projekt weiterverwendest?
Die Chancen das deine Positionsnummer noch passen sind dann relativ gering.

[EDIT]Herzlich Wilkommen hier im Forum übrigens[/EDIT]
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Gruß, Gandhi
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[Diese Nachricht wurde von muellc am 21. Apr. 2011 editiert.]

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El_Tazar
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erstellt am: 21. Apr. 2011 12:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Da bei uns in der Firma relativ viel gepfuscht wird, haben wir natürlich auch schon diesen Fall gehabt 
Für alle anderen, die das hier lesen: so wird es NICHT gemacht! 

und zwar haben wir die Stückliste der obersten Haupt-IAM aufgeräumt und sortiert. Diese Haupt-Über-Chef-IAM lag in jeder IDW neben dem Blatt und die Teileliste bezog sich immer auf diese IAM. Anschließend wurde manuell in der Teileliste alle Zeilen ausgeblendet, welche nicht zur Unter-BG, welche im Zeichnungsbereich dargestellt wurde, gehörte.

Das ganze hat für einen einmaligen "leicht übereilten" Projektdurchlauf mit einem einzigen Konstrukteur am Projekt und ohne jegliche Wiederholteile (Wiederholteile bekamen eine neue projektspezifische Zeichnungsnummer, womit es keine Wiederholteile mehr waren) funktioniert...
Aber:
nie wieder, da das ganze für das Nachfolgeprojekt (Konstrukteurswechesel mit inbegriffen) nicht mehr ohne weiteres nachvollziehbar war...

Christian

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Ex-Mitglied

erstellt am: 21. Apr. 2011 12:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo,

anderes CAD-Programm, aber gleiches Problem.
Lösung:
Verabschiedet Euch von der Vorstellung Posiionsnummern von Unterbaugruppen darzustellen.
Jede Baugruppe bekommt eine eigene Stückliste und somit auch Zeichnung.

Alles andere macht definit keine Sinn mehr im Zeitalter des 3D-CAD.

------------------
Jetzt wieder im Norden

a.mueller
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erstellt am: 21. Apr. 2011 12:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von muellc:
Die Frage wurde vor längerem schonmal hier gestellt, konnte aber auch zu dem Zeitpunkt keine für dich zufriedenstellende Antwort liefern.

Wie stellst du dir das denn vor, wenn du eine deiner Unterbaugruppen im nächsten Projekt weiterverwendest?
Die Chancen das deine Positionsnummer noch passen sind dann relativ gering.

[EDIT]Herzlich Wilkommen hier im Forum übrigens[/EDIT]


Für weitere Projekte ist das Thema erstmal uninteressant.

Mir geht es darum, dass ein Teil in dem einem Projekt immer eine bestimmte PosNr hat und diese PosNr nicht für andere Teile wieder verwendet wird.
Auf jeder Zeichnung beginnt die Nummerierung prinzipiell mit der Nr1.
Bei Beispielsweise 5 Unterbaugruppen wird dann die PosNr 1 fünfmal vergeben. Und genau das möchte ich verhindern ohne PosNr von Hand in der Teileliste zu manipulieren.

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muellc
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erstellt am: 21. Apr. 2011 12:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von a.mueller:
Für weitere Projekte ist das Thema erstmal uninteressant.

Grade das Wort "erstmal" macht mich hier stutzig.

Entweder machst du dir direkt Gedanken über die Wiederverwendbarkeit oder du stellst dich direkt darauf ein, immer alles kopieren und händisch bearbeiten zu müssen.

Es gibt Inventor Intern keine Möglichkeit das automatisch zu realisieren.
Alles was mit Hand überschrieben wird ist pfusch, weil nichts mehr automatisch aktualisiert wird.

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a.mueller
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erstellt am: 21. Apr. 2011 12:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

 
Zitat:
Original erstellt von El_Tazar:
Da bei uns in der Firma relativ viel gepfuscht wird, haben wir natürlich auch schon diesen Fall gehabt   
Für alle anderen, die das hier lesen: so wird es NICHT gemacht!   

und zwar haben wir die Stückliste der obersten Haupt-IAM aufgeräumt und sortiert. Diese Haupt-Über-Chef-IAM lag in jeder IDW neben dem Blatt und die Teileliste bezog sich immer auf diese IAM. Anschließend wurde manuell in der Teileliste alle Zeilen ausgeblendet, welche nicht zur Unter-BG, welche im Zeichnungsbereich dargestellt wurde, gehörte.

Das ganze hat für einen einmaligen "leicht übereilten" Projektdurchlauf mit einem einzigen Konstrukteur am Projekt und ohne jegliche Wiederholteile (Wiederholteile bekamen eine neue projektspezifische Zeichnungsnummer, womit es keine Wiederholteile mehr waren) funktioniert...
Aber:
nie wieder, da das ganze für das Nachfolgeprojekt (Konstrukteurswechesel mit inbegriffen) nicht mehr ohne weiteres nachvollziehbar war...

Christian



Diese Idee hatte ich auch schon:

Ich erstelle in der Hauptbaugruppe verschiedene Ansichten: Für jede Unterbaugruppe, von der ich eine Zeichnung brauche, eine separate Ansicht.
In der Zeichnungsableitung lade ich mir dann die entsprechende Ansicht herein und kann mir die richtigen Positionsnummern anzeigen lassen, da ich mir diese in der strukturierten Stückliste wie gewünscht dargestellt hab.

Nachteil bei dieser Methode: Ich muss die Hauptbaugruppe immer im Hintergrund haben und die Teileliste, die ich mir auf die Zeichnung setzen will natürlich die gesamten Bauteile bzw. Unterbaugruppen anzeigt und ich diese manuell ausblenden muss, was zu Fehler führen kann.

Darüber hinaus gestaltet sich das nachträgliche hinzufügen von Bauteilen als aufwendig, da der Inventor das zugefügte Bauteil, auch wenn es in der Ansicht in der Baugruppe als unsichtbar markiert ist, anzeigt und man somit jedes Zeichnungsableitung erneuern muss, indem man die aktuelle Ansicht erneut hereinlädt!!
Riesen Aufwand!

[Diese Nachricht wurde von a.mueller am 21. Apr. 2011 editiert.]

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freierfall
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erstellt am: 21. Apr. 2011 12:21    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Hey a.mueller,

dies wurde schon öfters nachgefragt und auch sehr ausführlich erklärt warum dies nicht sinnvoll ist und nur Probleme bringt.  Ich kann mich erinnern, dass dies einmal Roland übernommen hat. Einfach mal auf die Suche gehen.

Du hast in der langen Einführung noch nicht erklärt warum du es so machen möchtest, was genau da hinter steckt. Also warum sollte das interessant sein?

Sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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a.mueller
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erstellt am: 21. Apr. 2011 13:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von muellc:
Grade das Wort "erstmal" macht mich hier stutzig.

Dann verbessere ich meine Aussage und sage, dass für andere Projekte nicht relevant ist.
Sollte eine Unterbaugruppe identisch in einem anderen Projekt wieder verwendet werden kann die Baugruppe durchaus eine andere PosNr bekommen!
Es geht mir nur darum, dass in einem Projekt keine PosNr mehrfach verwendet werden und es nur eine einzige Pos.1, Pos.2, etc gibt....und die Bauteile Projektintern eindeutig zugeordnet werden können.
Und das ohne Manipulation der Teileliste aus den von dir genannten Gründen.


Zitat:
Original erstellt von freierfall:

Du hast in der langen Einführung noch nicht erklärt warum du es so machen möchtest, was genau da hinter steckt. Also warum sollte das interessant sein?


Ich hoffe damit konnte ich auch diese Frage klären.

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freierfall
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erstellt am: 21. Apr. 2011 13:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo, dazu gibt es die Bauteilnummern und mit Halbzeugen sollte man die Bastandsnummer noch hinzufügen. Was du da vorhast, macht keinen Sinn, einen Punkt hast du selber schon aufgeführt -> neue Teile kommen rein.

Nein meine Frage ist nicht geklärt, denn wozu soll man das denn machen nicht und ich wollte nicht wissen wie.

Mir kommt es so vor dass du indirekt über euer Artikelnummern stolperst. Auch da scheiden sich die Geister ob diese sprechend sein sollen oder nicht. Positionsnummer als Artikelnummern zu missbrauchen bringt sehr wenig. Denn dies ist nicht abrufbar in anderen Baugruppen.  Artikelnummer=Bauteilnummer = Dateiname schon.

Also es geht nicht mit Inventor. Da gibt es keinen Weg dran vorbei.

Ohne mehr zu wissen warum das alles und ein viel weiteren Hintergrund zu haben kann dir echt nicht geholfen werden. Besser du telefonierst mit dem Systemhaus.

sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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Zitat:
Sollte eine Unterbaugruppe identisch in einem anderen Projekt wieder verwendet werden kann die Baugruppe durchaus eine andere PosNr bekommen!

Nein, kann es eben nicht, einmal festgelegt könntest du die Pos. -Nr. nicht mehr verändern ohne die Stückliste der ersten GesamtBG zu ändern.

Halte dich lieber an den Tipp von Sascha und vergib eindeutige Artikelnummern, die du als Dateiname verwendest.

Was willst du eigendlich mit einer so langen Stückliste?

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erstellt am: 21. Apr. 2011 16:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

also so wie ich das verstehe vermischt du Positionsnummer mit Teilnummer oder Artikelnummer.

Positionsnummern sind in meiner sicht nur fuer die jeweilige zeichnung erheblich auf der das Teil auftaucht um es in den Ansichten lokalisieren zu koennen.

zur Identifizierung der Teils oder Baugruppe dient dann die Artikelnummer und die kann so definiert werden wie man will.

Gruss
Rainer

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T.D.
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erstellt am: 21. Apr. 2011 16:34    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi,
wie wäre es damit statt der Pos.-Nr. ein anderes Property, benutzerdefiniert, Artikel-Nr., ... oder so was anzuziehen ?

Schöne Grüße und Ostern !

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a.mueller
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erstellt am: 21. Apr. 2011 18:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von freierfall:
Hallo, dazu gibt es die Bauteilnummern und mit Halbzeugen sollte man die Bastandsnummer noch hinzufügen. Was du da vorhast, macht keinen Sinn, einen Punkt hast du selber schon aufgeführt -> neue Teile kommen rein.
Nein meine Frage ist nicht geklärt, denn wozu soll man das denn machen nicht und ich wollte nicht wissen wie.
Mir kommt es so vor dass du indirekt über euer Artikelnummern stolperst. Auch da scheiden sich die Geister ob diese sprechend sein sollen oder nicht. Positionsnummer als Artikelnummern zu missbrauchen bringt sehr wenig. Denn dies ist nicht abrufbar in anderen Baugruppen.  Artikelnummer=Bauteilnummer = Dateiname schon.
Also es geht nicht mit Inventor. Da gibt es keinen Weg dran vorbei.
Ohne mehr zu wissen warum das alles und ein viel weiteren Hintergrund zu haben kann dir echt nicht geholfen werden. Besser du telefonierst mit dem Systemhaus.
sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

Ich muss dazu sagen, dass ich neu in der Abteilung bin und auch das Projekt in der Form erstmalig ist. Meine Aufgabe ist es die Stücklistenausgabe zu verbessern. Auch ein Massenauszug der gesamten Bauteile ist gewünscht, und zwar so, dass man die Bauteile anhand ihrer Pos.Nr der entsprechenden Baugruppe zuordnen kann.
Aus diesem Grund sollten die PosNr. einmalig vergeben werden und nicht wieder auftreten.
Die Bauteile verfügen über nicht selbstsprechende Artikelnummern, die einfach hochgezählt werden. Also jedes Bauteil hat seine eigene Artikelnummer.
Anhand der Bauteilnummer lässt sich das Bauteil identifizieren, aber nicht den Unterbaugruppen zuordnen. Beispielsweise kommen dieselben Bauteile ja in mehreren Unterbaugruppen vor.
Bei der mir angedachten Lösung mit Pos.Nr hätten die gleichen Bauteile zwar unterschiedliche PosNr, wären aber einfach der Unterbaugruppe zuzuordnen. Nachfolgend könnte man die Bauteile in der Teilliste oder z.B in Excel nach der Bauteilnummer sortieren, sodass die gleichen Bauteile untereinanderstehen und einfach die Baugruppe, die Anzahl in der Baugruppe und die Anzahl in dem Gesamtprojekt feststellen.

Wie du schon sagst ist die Sache komplexer und ohne Hintergrund schwer zu beschreiben…. Aber ich wollte es doch zumindest mal versuchen und andere Meinungen einholen.

Zitat:
Original erstellt von muellc:
Nein, kann es eben nicht, einmal festgelegt könntest du die Pos. -Nr. nicht mehr verändern ohne die Stückliste der ersten GesamtBG zu ändern.
Halte dich lieber an den Tipp von Sascha und vergib eindeutige Artikelnummern, die du als Dateiname verwendest.
Was willst du eigendlich mit einer so langen Stückliste?

Wenn die Baugruppe in einem anderen Projekt identisch wieder verwendet werden würde, würde ich die Baugruppe kopieren, alle Bezüge zum Original entfernen und dann könnte ich wieder neue Posnr. vergeben.
So oder so ähnlich hatte ich das angedacht.
Darüber hinaus ist es bei dem Projekt sehr unwahrscheinlich, dass die eine Baugruppe identisch wieder verwendet werden kann.

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lbcad
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Während man es aufschiebt,
verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca
(ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

erstellt am: 25. Apr. 2011 09:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von a.mueller:
Bei der mir angedachten Lösung mit Pos.Nr hätten...


Guten Morgen.

Vergiss einfach die Sache mit einer Positionsnummer zu erledigen.

Die Positionsnummer ist wie die Parkplatznummer im Parkhaus - lediglich gedacht um das Auto wiederzufinden.

Alle weiteren anderen Funktionen dort hineinzuinterpretieren bringen nur Verdruss.

------------------
Gruß Lothar

-----------------------------------------------------
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freierfall
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erstellt am: 25. Apr. 2011 20:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Hey, als kleines übertriebenes Beispiel. Stell dir einen Bolzensicherungsplatte vor und diese verbaust du in 10 Baugruppen an verschiedenen Stellen. Damit müsstest du 10 mal kopieren. Die ändern der Statik wegen den Bolzendurchmessen und musst dies 10 mal nacharbeiten. Damit machst du ein grossen Vorteil vom 3D kaputt und das ist die Wiederverwendung.

Oder andere Fortsetzung deines Wunsches. Du müsstest alle Normteile kopieren bist du nicht mehr weist wohin damit. Dies wäre nur konsequent. Vergiss diese Idee, die bringt euch nur einen Haufen Arbeit und sehr viele Fehlermöglichkeiten.

sei herzlich gegrüsst Sascha Fleischer

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Charly Setter
Moderator





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Beiträge: 11977
Registriert: 28.05.2002

Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 26. Apr. 2011 10:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Die Positionsnummer ist eine Baugruppeneigenschaft => Sie gilt immer nur für die entsprechende IAM.

Alle anderen Properties (z.B. Bauteil-Nummer) sind Bauteileigenschaften. => Sie gilt immer nur für die betroffene ipt.

Eine eindeutige Zuordnung eines Teils zu einer Baugruppe ist somit nur möglich, wenn es keine Wiederverwendung gibt (über sprechende Bauteilnummern).

Das ist prinzipbedingt so und geht auch nicht anders.....

D.h.: Du kannst einen Teil deines Zieles mit sprechenden Bauteilnummern erreichen, mußt aber akzeptieren das bei Wiederverwendung "falsche" Bauteilnummern in den Baugruppen auftauchen. Das ist max. ein mentales Problem  

Für die Zuordnung eines Teils zu Baugruppen und Verwendungsnachweise gibt´s andere Tools (Vault, Design-Assi).

CUSee You

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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a.mueller
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erstellt am: 28. Apr. 2011 15:32    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

So ganz hab ich mich von meiner Idee noch nicht verabschiedet!!

Ich habe noch mal mit der oben erwähnten Methode gespielt, indem ich mir Ansichten in der iam erstelle und mir dann in der Zeichnungsableitung nur die entsprechende Ansicht herein lade.
Über die Funktion Filtereinstellungen, Filterobjekt definieren, Baugruppenansichtsdarstellung und dann die entsprechende Ansicht, kann ich mir nur die entsprechenden Bauteile der Ansicht anzeigen lassen.
Die Teileliste beinhaltet dann nur die Bauteile der Ansicht. Das Problem mit dem Auf- und Zuklappen entfällt.
Und auch das Hinzufügen von Bauteilen funktioniert bei dieser Einstellung. Voraussetzung ist das die Ansichten in der iam richtig sind und entsprechend angepasst werden, wenn Änderungen nötig sind.

Mit dieser Methode kann ich die Positionsnummern aus der Stückliste der Zusammenbauzeichnung übernehmen und in die Unterbaugruppenzeichnungen einfließen lassen.

Was spricht aus eurer Sicht dagegen?
Wie stark beeinträchtigt der Zusammenbau – der immer im Hintergrund geführt wird -  die Rechenleistung?
Was sind potentielle Fehler?

Mein Ziel ist es nach wie vor eine Zuordnung über die Positionsnummern zu bekommen, da die Bauteilnummern nicht selbstsprechend sind!!


Gruß

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Doc Snyder
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erstellt am: 29. Apr. 2011 01:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von a.mueller:
Was spricht aus eurer Sicht dagegen?
Ganz einfach grundlegende Logik.

Die Positionsnummer, von der Du hier sprichst, ist ein lokales Organisationsmittel, gemacht für die Zuordnung zwischen einer Stückliste und einer Zeichnung, und jeder Versuch sie über mehr als eine Zeichnung gleich zu verwenden, führt früher oder später zu Problemen. Z.B. wenn mal einer in der Zusammnbau-iam die Positionsnummern neu würfelt, dann sind sie überall auf den anderen Zeichnungen auch neu, dazu reicht ja ein kleiner unbedachter Mausklick. Oder willst Du Dir genau diese Möglichkeit erhalten?

Wenn Ihr die Bauteile dagegen zuverlässig und über längere Zeit mittels gleichbleibender Nummern wiederfinden wollt, Euch die bestehenden Bauteilnummern aber nicht gefallen, dann gebt ihnen doch eine weitere Nummer, die Euch besser gefällt. Es gibt genau zu diesem Zweck iProperties, die man nach Belieben in den Komponentendateien definieren und befüllen und als "Positionsnummer" zur Anzeige bringen kann.

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erstellt am: 29. Apr. 2011 06:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Hey wie Doc es schreibt es passt einfach nicht. Stell dir mal vor es kommt ein neues Bauteil hinzu und du musst alle Ansichtsdarstellungen anpassen. Deine Hauptaufgabe wird dann darin bestehen diese Ansichten richtig zu stellen und nur darüber nachzudenken. Wie auch schon eine globale Positionsnummergeschichte ist dies auch sehr aufwendig und sehr fehleranfällig.

Der nächste Schritt wird sein, du willst auch die Bauteile auf der Zusammenbauzeichnung haben und dann noch mit der Positionsnummer angezogen haben aus der richtigen Baugruppe.  Du wirst herausfinden, dass man es über Schweissbaugruppen realisieren kann.  Ich habe dies für einen Bereich bei mir so zu machen. IV ist einfach dafür nicht ausgelegt so was zu können. Es ist einfach nicht passend so.

Mir kommt hier das Gefühl hoch, dass IV eine schlechte Lagerverwaltung oder nicht gut ausgebildete Monteure ersetzen soll.

Seid herzlich gegrüsst

Sascha Fleischer

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a.mueller
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erstellt am: 29. Apr. 2011 09:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
Oder willst Du Dir genau diese Möglichkeit erhalten?
[/B]

Da ist ein Problem, das sehe ich genauso. Wenn die Positionsnummer einmal vergeben ist und die AV und der Einkauf damit arbeiten, darf an der Positionsnummer nachträglich nichts mehr verändert werden.

Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
Wenn Ihr die Bauteile dagegen zuverlässig und über längere Zeit mittels gleichbleibender Nummern wiederfinden wollt, Euch die bestehenden Bauteilnummern aber nicht gefallen, dann gebt ihnen doch eine weitere Nummer, die Euch besser gefällt. Es gibt genau zu diesem Zweck iProperties, die man nach Belieben in den Komponentendateien definieren und befüllen und als "Positionsnummer" zur Anzeige bringen kann.
[/i]

Die Variante mit einer zusätzlichen Nummernvergabe über die iProperties und späteren Anzeige als Pos.Nr hab ich auch schon getestet. Nachteil: Ich kann das Bauteil nicht der Unterbaugruppe zuordnen, da die Nummer ja bei gleichen Bauteilen auch die gleiche Nummer ist, auch wenn es woanders verbaut ist.
Die Nummer wird immer mitgenommen und ich kann den großen Vorteil der Widerverwendbarkeit der Bauteile im 3D nicht nutzen.

Mein Ziel ist ein Massenauszug der gesamten Baugruppe zu erstellen und in Excel zu importieren. Diese soll Verwendung im Einkauf finden und als Grundlage dienen.
Dieser Massenauszug wird im Moment per Hand aus den Zeichnungsinformationen zusammengeschrieben.
Im Moment erfolgt die Bauteilzuordnung über die Zeichnungsnummern und die jeweilige Positionsnummer. Also Baugruppe A hat in der Gesamtzusammenbauzeichnung die Pos.Nr 1. Auf der Zusammenbauzeichnung der Baugruppe A haben die Einzelteile dann wiederum die Pos.Nr 1,2,3...
Diese doppelte Zuordnung erschien mir recht umständlich, daher der Versuch die Pos.-Nr komplett mitzunehmen.

Vlt hab ich mich in der Idee auch etwas verrannt.

Im Moment versuch ich mir die einzelnen Stücklisten aus den Zeichnungen herauszuexportieren und in Excel zusammenzufügen. Finde ich allerdings auch umständlich, aber besser als alles einzutippen.

Aber trotzdem danke für die Informationen und Warnhinweise.
Gruß


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Doc Snyder
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erstellt am: 01. Mai. 2011 15:58    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für a.mueller 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von a.mueller:
...Die Nummer wird immer mitgenommen und ich kann den großen Vorteil der Widerverwendbarkeit der Bauteile im 3D nicht nutzen. ... Vlt hab ich mich in der Idee auch etwas verrannt.
Gewiss hast Du Dich verrannt, denn dass die Ident-Nummer mitgenommen wird, ist kein Hindernis für die Wiederverwendbarkeit sondern die Vorraussetzung!

Alles andere ist ein Relikt aus finsteren Tusche(Bleistift?Kuli?)-Kleinbetrieb-Handarbeits-Pfusch-zeiten. Klar, dass Du mit entsprechende Vorgehensweisen immer wieder zu Abläufen kommst, die nur mit individueller händischer Nacharbeit erledigt werden können.

Ihr braucht eindeutige Bauteilnummern, die man als Positionsnummer brauchen kann!

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