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Autor
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Thema: statische Belastungsanalyse: Sicherheitsfaktor (9858 mal gelesen)
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alex Mitglied Produktentwicklung / Produktmanagement / Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 789 Registriert: 25.07.2000
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erstellt am: 08. Apr. 2011 17:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, in der Hilfe von der Belastungsanalyse steht fast nichts über den Sicherheitsfaktor bei einer statischen Belastungsanalyse. Wie wird dieser in Inventor berechnet? Welcher Wert wird als Vergleich herangezogen? Was bedeutet z.B. "Sicherheitsfaktor 3,5 ul"? Gruß Alex
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 08. Apr. 2011 17:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alex
Das ist der Faktor, der zwischen tatsächlicher Belastung und zulässiger Spannung auf Grund des eingestellten Materials steht. max. Zulässige Belastung / Ist-Belastung 3,5 ist IMHO bei Wechselbelastung gerade so lala ... Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
alex Mitglied Produktentwicklung / Produktmanagement / Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 789 Registriert: 25.07.2000
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erstellt am: 08. Apr. 2011 17:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo nightsta1k3r, S= (zulässige Belastung / Ist-Belastung) ist schon klar. Nur was ist im Inventor als zulässige Belastung hinterlegt? Ist das die Streckgrenze? Noch ne Frage: Zerreißfestigkeit (=tensile strenght??) ist gleichzusetzen mit der Zugfestigkeit? Bisher kannte ich den Begriff Zerreißfestigkeit noch nicht. Gruß Alex
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 08. Apr. 2011 21:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alex
Zitat: Original erstellt von alex: ... Nur was ist im Inventor als zulässige Belastung hinterlegt? Ist das die Streckgrenze? ...
In IV ist nichts "hinterlegt". Das muss der Anwender schon selbst festlegen. In der Materialzuweisung kann man für jedes Material festlegen, ob man den Sicherheitsfaktor gegen die Zugfestigkeit oder Streckgrenze berechnet haben möchte. Verglichen wird mit der Vergleichsspannung nach von Mieses. Streckgrenze (Yield Limit) [1Pa=1N/m²] Re Zugfestigkeit (Tensile Limit) [1Pa=1N/m²] Rm = Bruchgrenze (Ultimate strength) = „Zerreißfestigkeit“ Zugfestigkeit und Streckgrenze werden in den Materialstilen definiert.
------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH
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alex Mitglied Produktentwicklung / Produktmanagement / Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 789 Registriert: 25.07.2000
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erstellt am: 08. Apr. 2011 23:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Michael, anbei Bilder: Bei mir (AIP 2010) steht im Material Zerreißfestigkeit. Bei "Material zuweisen" kann ich beim Sicherheitsfaktor wählen zwischen Streckgrenze und Bruchfestigkeit. Die Bruchfestigkeit ist aber nicht im Material definiert. Ist das ein "Bug" nur in meiner Installation oder gibt es dafür ein Hotfix? Ich habe nach der Standardinstallation im Stil- und Normen-Editor nichts geändert. Gruß Alex
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 09. Apr. 2011 08:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alex
Zitat: Original erstellt von alex: ... Zerreißfestigkeit ... wählen zwischen Streckgrenze und Bruchfestigkeit. ... Ist das ein "Bug" nur in meiner Installation oder gibt es dafür ein Hotfix? ...
Dass die deutschen Übersetzung an verschiedenen Stellen der Software immer wieder neue Stilblüten treibt, dürfte hinreichend bekannt sein. Daher schrieb ich ja auch Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ... Zugfestigkeit (Tensile Limit) [1Pa=1N/m²] Rm = Bruchgrenze (Ultimate strength) = „Zerreißfestigkeit“ ...
und ergänze hiermit Bruchgrenze = Bruchfestigkeit. Da hätte man aber vielleicht auch selbst drauf kommen können, zumal die Begrifflichkeiten in den Dialogfeldern genau da stehen, wo bei meinen Screenshots "Zugfestigkeit" steht. Und ja, der Hotfix dafür ist IV2011. Übrigens: "Rückstoßkraft" = "Reaktionskraft" und "Belastung" = "Dehnung" Ich könnte noch viel mehr Beispiele bringen aber damit wäre ich morgen noch nicht fertig. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
RODER Mitglied Maschineningenieur
Beiträge: 494 Registriert: 04.01.2003 Inventor 2023 Pro Win10 64Bit i9-10900K 3.7GHz 64GB RAM Nividia Quadro P2200 SpaceMouse
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erstellt am: 09. Apr. 2011 10:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für alex
Hallo Alex An deiner Stelle würde ich aus der DIVA nur die Spannungen heraushohlen und dann die zulässige Spannung gemäss deinen Bedürfnissen, Belastungsfall und den verschiedenen Beiwerte (Grösse, Kerbe, Oberfläche...) ermitteln. Erst dann kannst du die wirkliche vorhandene Sicherheit berechnen. Wie kanpp/grosszügig du da gehen willst hängt dann vom Einsatzfall und vorallem von der Genauigkeit deiner Annahmen/Angaben ab. Heutzutage alles mit Sicherheit 3 auszulegen finde ich keine gute Idee. Obwohl bei untergeordneten Teilen die Sicherheit keine Rolle spielt, es sollte ja einfach halten ------------------ Grüsse, Toni Rechtschreibefehler gehören dem findigen Finder Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
alex Mitglied Produktentwicklung / Produktmanagement / Dipl.-Ing. (FH)
Beiträge: 789 Registriert: 25.07.2000
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erstellt am: 09. Apr. 2011 23:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@Michael: nein, es war mir bisher nicht bewusst, daß die deutsche Übersetzung ab und zu "neue Stilblüten" betreibt. Vielleicht liegt es ja auch nur daran, daß ich bisher überwiegend mit 2 Versionen gearbeitet habe und kundenbedingt nicht jedes neue Release mitmachen kann. Ich wechsle auch nicht ständig zwischen verschieden Versionen. Dann ist Inventor ja in guter Gesesellschaft zu Pro/E mit deren verschiedenen "Wochen-Releases". @Toni:
Zitat: Original erstellt von RODER:
Wie kanpp/grosszügig du da gehen willst hängt dann vom Einsatzfall und vorallem von der Genauigkeit deiner Annahmen/Angaben ab.
Das ist mir schon bewusst, daß der größte Sicherheitsfaktor nichts nützt, wenn das FEM-Modell nicht einigermaßen der Realität entspricht und das Bauteil dann trotzdem versagt bzw. die Funktion nicht erfüllt. Für mich sind Berechnungen auch mit FEM eh nur eine grobe Schätzung der Belastungen auf das Bauteil. Gruß Alex
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