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Thema: Geometrie projizieren, immer wieder neu? (3264 mal gelesen)
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Aida1000 Mitglied
Beiträge: 36 Registriert: 24.01.2011
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erstellt am: 06. Feb. 2011 14:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zuerst einmal wünsche ich einen tollen Sonntag an alle. Ich möchte gerne meine Ebenen und Geometrien die ich projiziert habe in jeder Skizze stehen lassen bis ich sie nicht mehr benötige, geht dies? Jedesmal wenn ich eine neue Skizze erstelle ist alles wieder weg. Danke an alle Marc Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-Huebner Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Verm.- Ing., ATC-Trainer
Beiträge: 9780 Registriert: 01.12.2003 AutoCAD 2.5 - 2024, Inventor AIP 4-2024.2 Windows 11 i7, 96 GB, SSD, Quadro P2200
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erstellt am: 06. Feb. 2011 15:08 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
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Aida1000 Mitglied
Beiträge: 36 Registriert: 24.01.2011
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erstellt am: 06. Feb. 2011 15:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Udo, ich bin gerade am zeichnen und ich habe wollte in einer neuen Skizze wieder spiegeln. Ich habe keine Spiegelachse, außer das ich mir manuell z.B über projizieren oder Hilfslinie eine Achse erstelle. Irgendwie mühselig, ich hoffe ich mache etwas falsch. Danke dir im Voraus
Marc Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Aida1000 Mitglied
Beiträge: 36 Registriert: 24.01.2011
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erstellt am: 06. Feb. 2011 15:41 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Nachtrag, ich habe natürlich die Achsen und Ebenen auch auf Sichtbarkeit stehen. Wenn ich mit der Maus darüber fahre leuchten die auf wie ein Weihnachtsbaum, aber wenn ich im Spiegelmodus bin passiert nichts mehr. Marc Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 06. Feb. 2011 17:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Hallo Marc, Ich rate Dir dringendst eine Blitzschulung für die Ersten Schritte im IV an. Bereits nach 1 Stunde hättest Du Dich dann schon soweit reingelernt um zu verstehen, was "in der Skizze" und was ausserhalb ist, und wie man was von ausserhalb reinkriegt in die Skizze, und nochmals 30 Minuten später wüsstest Du dass man in der Skizze grundsätzlich nicht 2D-malen tut, sondern das Wichtigste in Kürze skizziert und dann weiter auf Featurebene arbeitet. In einer guten Schulung würde dann auch erwähnt dass man Ebenen und Achsen besser garnicht in die Skizze reinprojiziert. So eine 1/2-Tages Blitzschulung wird meist von den Resellern sogar gratis angeboten. Alternativ kannst Du natürlich auch anhand eines (noch zu kaufenden) Buches vorgehen, oder die Lernmöglichkeiten in der Onlinehilfe nutzen. Die ist betr. Erste Schritte sogar excellent aufbereitet, mit Videos usw. Also, lern das, es gibt keine Ausrede es nicht zu tun <G> Hier fragen kannst dann gerne wenn Du in einem konkreten Beispiel nicht weiterkommst. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 06. Feb. 2011 17:24 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Zitat: Original erstellt von Aida1000: ... ich bin gerade am zeichnen ... in einer neuen Skizze wieder spiegeln. ... ich habe natürlich die Achsen und Ebenen auch auf Sichtbarkeit stehen. ... Ebenen ... die ich projiziert habe ...
Oh ha ... - Ebenen und Achsen sichtbar schalten = nicht gut
- Ebenen und Achsen projizieren = gar nicht gut
- Spiegeln und Anordnen in eine Skizze = überhaupt gar nicht gut
Da fehlt es offensichtlich noch am mentalen Reset, um die Welt des 2D-Zeichnens zu vergessen. Der ist aber unbedingt notwendig, sonst wird das nichts mit dem 3D-Modellieren und schon gar nichts mit dem 3D-Konstruieren. Ich habe es zwar schon lange nicht mehr gebraucht aber doch noch wiedergefunden: Das Mantra! Leider wird der dritte Satz zunehmend hinfällig, aber umso wichtiger werden die vier anderen ... ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH
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nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 06. Feb. 2011 17:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Das Mantra!
OT: Im Dezember habe ich Lynns mitreißende und enthusiastisch amerikanische Art wieder mal erlebt. Dabei ist mir ein Gedankenspiel gekommen: Lynn demonstriert Inventor bei uns in den Alpen. Daß sie mit ihren Kommentaren und Statements (der typisch amerikanischen Art eben, besonders nach einem eventuellen CER) mit dem nassen Fetzen verjagt wird, ist klar. Nur wie schlimm würde es ausfallen?
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 06. Feb. 2011 18:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Achtung, immern noch OT! Zitat: Original erstellt von nightsta1k3r: ... Nur wie schlimm würde es ausfallen? ...
Halb so wild, Nighty. Bis nach Salzburg war sie ja schon mal vorgedrungen. Du hast sie dort doch sicherlich auch miterlebt. Und ihr ist nichts passiert. Im Gegenteil, alle waren begeistert ... was vielleicht auch noch an der Sychronübersetzung lag, die für zusätzliche Aufheiterung sorgte. Ich erinnere mich noch an die Gruft für die Daten des Erfinders und des mechanischen Schreibtisches. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
Beiträge: 11223 Registriert: 25.02.2004 Hier könnte ihre Werbung stehen!
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erstellt am: 06. Feb. 2011 18:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Du hast sie dort doch sicherlich auch miterlebt. Und ihr ist nichts passiert.
Das war ja außer Konkurrenz. Zwar am Rande der Alpen, aber das Publikum kam aus der halben Welt. Der mechanische Schreibtisch damals war wirklich köstlich, und der arme Simultanübersetzer für Spanisch. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Willi123 Mitglied
Beiträge: 484 Registriert: 15.06.2004 AIP 2020, Win7Prof64, AMD 7100
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erstellt am: 08. Feb. 2011 10:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Ich hätte da nochmal eine Nachfrage. Warum soll man Ursprungsachsen und Ebenen nicht projizieren? Das sind doch ideale Symmetrieachsen für z.B. Bohrbilder o.ä. Sonst müsste man sich dafür ja jedes Mal was Neues erfinden. Ich fand das bisher jedenfalls "gar nicht un-gut". ------------------ Gruß, Willi Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 08. Feb. 2011 10:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Weil Du Sie nicht brauchst..... Es reicht den Ursprungspunkt zu projezieren, und das passiert bei korrekter Einstellung der DIVA vollautomatisch. Ebenen und Skizzen haben per Definition eine unendliche Ausdehnung. Damit sind dann z.B. die Endpunkte der proj. Geometrie nicht definiert. Nur einer der Punkte, die dagegen sprechen. Die Ursprungs-Achsen / Ebenen sind prädestinierte Symetrieelemente, aber auf Feature-Ebene, nicht in der Skizze. Wenn Du in der Skizze eine Symetrielinie / Rotationsachse brauchen solltest, definierst Du Sie Dir als Linie (im entsprechenden Linienstil) z.B. relativ zum projezierten Ursprung. CU ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Feb. 2011 10:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Zusätzlich zu Mathias' Auflistung sei noch gesagt: Es gab (und gibt immer noch) nachvollziehbare Fälle von echten Problemen mit in Skizzen projizierten (Ursprungs-)Achsen und -Ebenen. Wobei ich dazusagen muss, dass wir tlw. aus Unwissenheit ebendas jahrelang gemacht haben, ohne je die erwähnten Probleme zu haben. Was mich aber immer störte, ist die optische Aufdringlichkeit einer derart projizierten Achse/Ebene. Wenn die wenigstens per default auf "Konstruktion" gesetzt wären, also dezent gepunktet. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Willi123 Mitglied
Beiträge: 484 Registriert: 15.06.2004 AIP 2020, Win7Prof64, AMD 7100
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erstellt am: 08. Feb. 2011 10:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Vielleicht bin ich heute ein bisschen langsam; bitte deshalb schonmal vorab um Entschuldigung. Den Mittelpunkt kann ich automatisch projizieren lassen, soweit ok. Wenn ich in der Anfangsskizze typischerweise ein Rechteck brauche (für eine spätere Platte oder einen Klotz), möchte ich die symmetrisch zum Mittelpunkt haben, damit das Teil hinterher nicht irgenwie liegt. Ich kann das aber nur symmetrisch zu Achsen oder Ebenen machen, nicht zu dem Punkt. ------------------ Gruß, Willi Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CAD-Huebner Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Verm.- Ing., ATC-Trainer
Beiträge: 9780 Registriert: 01.12.2003 AutoCAD 2.5 - 2024, Inventor AIP 4-2024.2 Windows 11 i7, 96 GB, SSD, Quadro P2200
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erstellt am: 08. Feb. 2011 10:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
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Pandarius Mitglied Auszubildener Technischer Zeichner für Anlagen und Maschinenbau
Beiträge: 6 Registriert: 28.01.2011
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erstellt am: 08. Feb. 2011 10:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Hätte da auch gleich eine Frage, bin ja noch in der Lehre und arbeite seit meinem 2 Lehrjahr mit Inventor 11 Prof. habe bis jetzt immer die Ursprungsachsen also Symetrie/Spiegelebene in Skizzen benutzt was können denn für Fehler auftreten hatte jetzt in fast 2 Jahren noch nie einen gehabt(immoment noch 3 Lehrjahr). mfg Philipp Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Willi123 Mitglied
Beiträge: 484 Registriert: 15.06.2004 AIP 2020, Win7Prof64, AMD 7100
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erstellt am: 08. Feb. 2011 11:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Zitat: Original erstellt von CAD-Huebner: Horizontal Proj. Ursprung zur Mitte einer Vertikalseite und Vertikal Proj. Ursprung zur Mitte einer Horitalseite
Boahhehh! Aber was spricht wirklich gegen die Achsenprojektion? ------------------ Gruß, Willi Das Internet ist uninteressant !! (Bill Gates, 1995) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 08. Feb. 2011 11:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 08. Feb. 2011 12:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 08. Feb. 2011 20:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Zitat: Original erstellt von CAD-Huebner: Horizontal Proj. Ursprung zur Mitte einer Vertikalseite und Vertikal Proj. Ursprung zur Mitte einer Horitalseite
Alternative: Diagonale Konstruktionslinie mit Mittelpunkt auf Proj. Ursprung koinzident legen. Vorteil: klar sichtbar und verständlich Nachteil: eine Linie mehr ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 08. Feb. 2011 21:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Zitat: Original erstellt von Willi123: ... Das sind doch ideale Symmetrieachsen für z.B. Bohrbilder o.ä. ...
Bohrbilder sind Bauteil-Elemente und werden nicht in der Skizze gespiegelt oder angeordnet sondern im Bauteil. Für Anordnungen und Spiegelungen von Bauteil-Elementen werden aber die Ursprungsachsen und -ebenen direkt verwendet, ohne diese in eine Skizze zu projizieren. Und ein zum Ursprung symmetrisches Rechteck defineirt man so: Die Spiegel-Abhängigkeit in der Skizze ist IMHO eine völlig überflüssige Anlehnung an das 2D-Zeichnen. In einer parametrischen Skizze ergibt sich Symmetrie aufgrund anderer Abhängigkeiten gegebenenfalls von selbst. Symmetrie ist nie Ursache, sondern immer Resultat. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 08. Feb. 2011 21:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Die Spiegel-Abhängigkeit in der Skizze ist IMHO eine völlig überflüssige Anlehnung an das 2D-Zeichnen. In einer parametrischen Skizze ergibt sich Symmetrie aufgrund anderer Abhängigkeiten gegebenenfalls von selbst.
Das hab ich auch lange Zeit so geglaubt und gepredigt, aber es gibt Fälle (besonders bei Master-Layout-Skizzen) wo die Abhängigkeit Symmetrisch die optimale Lösung ist. ------------------ Roli www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 08. Feb. 2011 21:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Aida1000
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