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Autor Thema:  Normgerechtes Bemaßen der Bohrungen (*.idw) (9255 mal gelesen)
teamkillerdragon
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Beiträge: 73
Registriert: 01.10.2006

erstellt am: 07. Jan. 2011 16:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Unbenannt.PNG


Unbenannt2.PNG

 
Hi,

ich habe mal wieder ein Problem, beim Bemaßen 

Wenn ich ein Gewinde in der vereinfachten Darstellung nach DIN ISO 6410-3 bemaßen möchte, dann ist dies mit einer Hinweislinie, die auf die Mitte des Lochs weißt, zu bewerkstelligen. (Hoischen S76 30. Aufl.)

Wenn ich im Inventor eine Iso-idw auswähle, und dort für die Bemaßung den Button "Bohrungs-/Gewindeinfos" nutze, dann wird erhalte ich einen Diagonalen Pfeil, der auf die Gewindeflanke zeigt, und in dem Das Gewinde mit Steigung, und Passung angezeigt wird.

Versuche ich es über den "Führungslinientext" zu bewerkstelligen, so habe ich in dem Iso-Format das Problem dass hier nicht wie im DIN-Format der Strich unter dem Text ist. (Siehe Bild)
Die Linie hört mittig vor dem Text auf 

Das ähnliche Problem habe ich bei den Bohrungen, mit den dazugehöhrigen Senkungen. Die vereinfachte Bemaßung im Hoischen beruft sich zwar nur auf die dazugehörigen Norm (S.292), aber im "Tabellenbuch Metall" wäre eine Bemaßung wie im Skreshot zu sehen möglich, sofern der Strich unter den beiden Maßen durchgezogen ist.

Wie gestaltet Ihr das "Normgerecht"?

Ich überlege gerade über eine Koordinatenbemaßung mit unterschiedlichen Koordinatensystemen, und der dazugehöhrigen Koordinatentabelle (Hoischen S.128). Aber ob das der Weisheit letzter Schluss ist?

------------------
Gruß
Burkhard  

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CAD-Huebner
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Verm.- Ing., ATC-Trainer



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Beiträge: 9780
Registriert: 01.12.2003

AutoCAD 2.5 - 2024,
Inventor AIP 4-2024.2 Windows 11
i7, 96 GB, SSD, Quadro P2200

erstellt am: 07. Jan. 2011 17:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für teamkillerdragon 10 Unities + Antwort hilfreich

Also eine vereinfachte Darstellung von Gewinden (nur Kreuz bei kleinen Gewinden < 6mm) kann Inventor so gar nicht in einer zeichnungsableitung. Es wird immer der Kreis dargestellt. Insofern kann auch immer am kreis und nicht am Mittelpunkt bemaßt werden - oder wo ist jetzt das Problem?


------------------
Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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teamkillerdragon
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Beiträge: 73
Registriert: 01.10.2006

erstellt am: 10. Jan. 2011 07:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hmmm Okay, das war mir so nicht bekannt.  Hast du eine Idee, wie ich den Führungslinientext auf die Linie bekomme?

Wie würdest du die gesenkten Bohrungen bemaßen?

------------------
Gruß
Burkhard  

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lbcad
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer



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Beiträge: 3823
Registriert: 15.02.2001

DELL Precision 7520 Win10Pro-64
Inventor mit Vault Professional 2024
---------------------
Während man es aufschiebt,
verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca
(ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

erstellt am: 10. Jan. 2011 08:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für teamkillerdragon 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen,

also ich halte es so:

Ich stelle die Stile so ein, dass möglichst alles so aussieht, wie es gewünscht ist. Wenn irgendein Detail sich von irgendeiner Norm dennoch unterscheidet, weil es sich nicht auf einfache Art und Weise einstellen läßt, so ist das halt so. Dann bleibt es auch so.
Für die Erstellung einfach zu bedienender normgerechter Stilvorlagen ist der Softwarehersteller zuständig und nicht der Bediener. Wenn ich meine Zeit damit verbrigen müßte, Texte auf eine Linie zu buxieren, statt dass diese sonst daneben stehen, dann ist die Zeichnung dennoch lesbar und meine Anstrengungen in dieser Richtung würden durch den Auftraggeber nicht bezahlt - also wird das auch nicht gemacht! Mit einigen Eigenheiten des Tools Inventor muß mal eben leben. Besser man arbeitet mit seinem Werkzeug als dagegen.

------------------
Gruß Lothar

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teamkillerdragon
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Beiträge: 73
Registriert: 01.10.2006

erstellt am: 10. Jan. 2011 11:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ja, schon irgendwo klar.

Bloß unser Prof an der FH ist sehr genau, was das Einhalten der Normen in Zeichnungen angeht.

Nun ja, ich setze es nun mit der Bohrungstabelle um....
(Muss da nur noch die Gewinde rein zimmern)

------------------
Gruß
Burkhard  

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 10. Jan. 2011 11:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für teamkillerdragon 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von teamkillerdragon:
...unser Prof an der FH ist sehr genau, was das Einhalten der Normen in Zeichnungen angeht...

Wobei man erwähnen sollte, dass trotz heftigem Bemühen es bisher noch kaum gelungen ist, IV eine Kollision mit gültigen Zeichnungsnormen nachzuweisen.
Recht häufig dagegen sind Situationen, die der allgemein üblichen best practise hierzulande nicht entspricht. Ebenso häufig erinnern sich Professoren allzuweit zurück an nicht mehr gültige Normen (geht mir auch oft so).

Also ich würde vorschlagen, wenn Jemand einen klaren Normenverstoss im IV entdeckt, dass er den bei Adesk meldet. Die sind geradezu gierig drauf das zu korrigieren.

------------------
mfg - Leo

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nightsta1k3r
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
plaudern



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Beiträge: 11223
Registriert: 25.02.2004

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erstellt am: 10. Jan. 2011 11:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für teamkillerdragon 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von teamkillerdragon:
Bloß unser Prof an der FH ist sehr genau, was das Einhalten der Normen in Zeichnungen angeht.

Wobei, meiner Erfahrung nach, diejenigen, die die Normenkeule am lautesten schwingen, i.d.R. am weitesten daneben liegen  .
Das sind dann die, die mit Vehemenz auf schon längst überholte Vorgaben pochen. 
Also Obacht und selber nachlesen, wenn wer schreit  .

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teamkillerdragon
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Beiträge: 73
Registriert: 01.10.2006

erstellt am: 10. Jan. 2011 12:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Die sind geradezu gierig drauf das zu korrigieren.

Hehe, werde ich mal machen 


Nun ja, diesem Prof wird es nicht passieren, dass ihm eine veraltete Norm unter kommt. Abgesehen davon, dass er selbst in einigen Norm-Ausschüssen mitmischt, geht sogar der Grücht um, dass er den Mauszeiger nach Norm bewegt... 

Der gute Mensch kennt den Hoischen auswendig, und wenn das nicht reicht, hat er noch den Normenkatalog zur Hand. (Bis vor kurzem war es den Studenten, und den Profs möglich, die DIN-Normen über den Hochschulserver als pdf downzuloaden)


Danke für die Hilfe 

------------------
Gruß
Burkhard  

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Husky
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.




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Beiträge: 5718
Registriert: 10.07.2002

No Sysinfo

erstellt am: 10. Jan. 2011 19:02    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für teamkillerdragon 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Leo,

so "gierig" wie du Autodesk darstellst sind sie definitiv nicht ... und der "Normenverstoß" liegt jetzt bei Autodesk seit dem 21.Februar 2002 und ist bis heute nicht gelöst !!

Grüße

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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Beiträge: 26104
Registriert: 24.11.2002

IV bis 2019

erstellt am: 11. Jan. 2011 07:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für teamkillerdragon 10 Unities + Antwort hilfreich

Welcher Normverstoss?
Adesk hat tasächlich nichts lieber als einen nachvollziehbaren, gut dokumentierten Fehler. Es mg vll Ausnahmen geben dass ein Fehler mal nur mit sehr hohem Aufwand behoben werden kann, aber normalerweise ist das im Nu bereinigt.

------------------
mfg - Leo

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