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Beispiel.JPG

Hallo Experten.
habe hier eine Herausforderung zu meistern, die mich vor Rätsel stellt.
Es muss eine Wanne in 3D gezeichnet werden, dei aus Blech gekantet wird. Soweit kein Problem.
Nun muss aber der Boden der Wanne ( siehe Bild im Anhang ) in der Mitte ca 5mm höher stehen als der Rand der Wanne. Damit ist gewährleistet, das Flüssigkeit nicht in der Mitte stehen bleibt. Zur Verstärkung des ganzen werden in der Längsrichtung Sicken gepresst. ( Das ganze wird in einer Presse in mehreren Arbeitsschritten erstellt. )
Wie kriege ich im Inventor so einen gewölbten Boden erstellt ? Nen geraden Boden mit Sicken hab ich hinbekommen.. ( Mit Hilfe der Stanzwerkzeuge im Ifeature ) Aber der Boden muss in der Mitte höher sein. ( auf einer Breite von ca 100mm und dann nachrechts und Links schräg abfallen. ) Blech ist nicht wirklich meine Stärke.. ( kommt halt alle Jubeljahre mal vor )

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Gruß Michael

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Hallo,

die Wölbung entsteht anscheinend durch die mehrere Gegenkantungen links und rechts. Kennst du den Befehl Erhabene Lasche in IV2011? Damit kann man das einfach realisieren.

sei herzlich gegrüsst

Sascha Fleischer

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Zitat:

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Original erstellt von michael.neumann:
... werden in der Längsrichtung Sicken gepresst. ( Das ganze wird in einer Presse in mehreren Arbeitsschritten erstellt. )...

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Also, wenn das in einer Presse geformt wird, nicht an einer Abkantmaschine, wird man das zwar im IV modellieren können, aber nicht so einfach als abwickelbares Blech.
Die von Sascha erwähnte "Erhabene Lasche" macht nämlich im Prinzip auch nichts Anderes als einen Übergang zwischen zwei Profilen so in Teilfächen anzulegen, dass das Ganze nachher abwickelbar ist.
Einen stetigen Übergang über mehrere Profile kriegt man damit nicht hin.

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mfg - Leo

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IVF-58_Bodenwanne.JPG IVF_58-Trapezblech.zip

Guten Abend!

Anbei ein 2011er Modell, das durch die Funktion "Konturlasche" erzeugt worden ist. Damit lässt sich das Bodenblech recht einfach modellieren.

Gruss Andreas

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Bild.jpg

Hallo ihr nimmermüden Experten.

Das ich hier am frühen Sonntag morgen schon soviele Lösungsvorschläge erhalten hätte, hab ich nie zu träumen gewagt..
Danke euch allen !
Allerdings ist das Problem an der Wanne,( udn da hab ich mich bei der Beschreibung unpräzise ausgedrückt ) das der Boden in alle Richtungen abfällt, also nicht nur zu den Seiten sonder auch zu den enden hin. ( Das Teil wird halt in ner Presse verformt und der höchste Punkt ist im Schwerpunkt das Kantteils )
Die Lösung von Andreas hab ich auch schon gehabt. Nur schaffe ich es nicht, diese dann zu den Enden auf Höhe 0 abfallen zu lassen. Das ganze ist für den Inventor Series 2011 ( die einfachste Version ) wohl zu gross.
Hier mal ein Bild wie die Wanne bisher in Inventor ausschaut , allerdings auch ohne höher gesetzten Boden... Sobald ich den höher setze gibts keine Laschen mehr an den Enden..

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Gruß Michael

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Ich denke, das ich nicht drum herum komme, das ganze irgendwie zu modellieren. Problem ist einfach, das nach der Inventor 3D die Form dafür erstell werden soll.. Und da gibts dann kein Pfuschen :-)
--achja.. Den BEfehl erhabene Lasche kenn ich.. Der konnte mir aber bei den Übergängen von gerade auf das gekantete Profil nicht weiterhelfen.. Der hat nur immer zu eine geraden Kante funktioniert.
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Gruß Michael

[Diese Nachricht wurde von michael.neumann am 15. Nov. 2010 editiert.]

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Guten Morgen!

Stell doch mal Handskizzen mit Schnitten herein, so dass die gewünschte Form restlos geklärt wird. (Noch) gibt es keinen Grund zum Pessimismus, da gab es schon wildere Sachen, die sich mit der DIVA umsetzen liessen.

Gruss Andreas

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Moment, ich habe es (glaube ich) verstanden: Die Wanne verläuft ähnlich einer Pyramidenform von Aussen zum mittig sitzenden höchsten Punkt?

Jetzt wäre die interessante Frage, ob die Kreuzkantung nach den Pressen der Sicken eingebracht wird oder vorher.

Andreas

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Zitat:

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Original erstellt von Andreas Gawin:
Moment, ich habe es (glaube ich) verstanden: Die Wanne verläuft ähnlich einer Pyramidenform von Aussen zum mittig sitzenden höchsten Punkt?

Jetzt wäre die interessante Frage, ob die Kreuzkantung nach den Pressen der Sicken eingebracht wird oder vorher.

Andreas

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so ungefähr ist es.. nur das es keine Pyramide ist sondern wirklich eine Wölbung die aus allen 4 Richtungen in der Mitte am höchsten ist.. ( Ich versuche gerade mal eine Skizze bzw ein besseres Foto von den Dingern zu machen das man es sieht.. Problem ist, das an dem Musterteil nicht zu erkennen ist, ob Wölbungen gewollt oder einfach nur Materialspannungen durchs Tiefziehen / Pressen enstehen...
Ne Kreuzkantung hat das Teil nicht.. ( das wäre wohl zu einfach )...

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Gruß Michael

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Ok, soweit klar. Der Boden fällt seitlich ab (wie im Bild oben), zusätzlich von den Mitte ausgehend in Längsrichtung ein Gefälle von ca. 5mm auf einer der halben Gesamtlänge entsprechenden Strecke.

Das Bodenblech wird wahrscheinlich in die Nuten der L-Profile eingeschoben? Ist aber auch egal, denn wenn die seitlichen Längskanten abgekantet würden, wären sie ebenfalls stabil genug, um die verworfene Grundfläche randseitig in die Gerade zu zwingen.

Vorweg: Leider lässt sich das reale Teil nicht als echte Blechkonstruktion modellieren, da es de facto gleichzeitig in verschiedene Richtungen verformt ist.

Wenn es mit Inventor abwickelbar modelliert  werden soll, dann von Anfang an unter dem Gesichtspunkt der Dokumentation eines angenäherten Umformrohlings oder aber alternativ als nicht abwickelbares Dummbatzteil (Erhebung/Sweeping/Falten).

Mehr geht da leider nicht, da jede andere Art der Manipulation letztlich doch die Konstruktion von Querschnitten erforderte, die real definitiv nicht gegben wären.

Gruss Andreas

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Danke Andreas,
genau das habe ich befürchtet. Werde mich dann mal ein ein Nicht-Blech-Modell dranmachen, damit die Formenbauer ihre Formen danach machen können.

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Gruß Michael

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Der Dreh an einer solchen Sache ist der, dass man im eigentlichen Sinne 2 Zeichnungen - also auch 2 Modelle - benötigt.

- das eine Modell ist der Zustand vor dem Pressen der Bodenerhöhung - natürlich eine Wanne mit allem, was man da so benötigt - sprich Abwicklung

- das andere Modell ist der Fertigzustand.

Beide Modelle sollen in den wesentlichen Abmessungen voneinander abhänden - also abgeleitete Komponente. Fragt sich nur wovon?

Die Antwort wäre: ein Volumenkörper - kein Blech, also auch keine Wandstärke, sondern nur die Grundform der Wanne. Für das Blechmodell (Punkt 1) wird das abgeleitet in ein Flächenmodell und dann zurechtgemacht und verrundet und entsprechend der Blechstärke aufgedickt.

Das andere Modell ergänzt den ursprünglichen Volumenkörper um die Geometrie der Berg- und Tallandschaft in der Mitte. Anschließend Wandstärke und es entsteht das fertige Modell zur Darstellung auf der Fertigteilzeichnung und zu Weiterverarbeitung in den Assenblies.

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Gruß Lothar

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