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Thema: Schraffur in idw bei Referenzbauteilen/-gruppen (3596 mal gelesen)
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Björnchen Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 21 Registriert: 18.05.2006 Intel Core i7-6700K, 16 GB Ram, nVidia Quadro M4000, Windows 10 Pro x64, AIP 2017, ACAD Mechanical 2017, Vault Professional 2017
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erstellt am: 10. Nov. 2010 09:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Morgen, leider wird beim Schnitt durch Referenzbauteile keine Schraffur erzeugt. Kann man das irgendwo einstellen? Ich hab's nicht gefunden. Die bisherige unelegante Verfahrensweise war: Skizze auf Ansicht erstellen, Umgrenzung projizieren und dann schraffieren. Hat jemand Rat? Gruß, Björn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 10. Nov. 2010 09:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
Schraffur von Referenz-Komponenten wären per se ein Widerspruch. Du kannst die Komponenten "normal" belassen und manuell auf einen Darstellungs-Stil wie Referenz setzen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Björnchen Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 21 Registriert: 18.05.2006
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erstellt am: 10. Nov. 2010 10:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Widerspruch würde ich nicht in jedem Falle sagen. Ich gebe mal ein konkretes Beispiel: Eine Baugruppe, die "Lagerung" heißt und in der Stückliste aus Achse, Lagern, Achshaltern etc. besteht, hat als Referenz die umgebende Stahlkonstruktion in der iam. In der Zeichnung wird dann ein Schnitt angelegt usw. Ohne Schraffur im Stahlbau sieht die Ansicht unschön, teilweise auch irreführend aus, nach meiner und meiner Kollegen Meinung (da gäbe es auch noch mehr Beispiele). Die sinnvoll gewählte Stückliste zu ändern und lediglich den Darstellungsstil in der idw anzupassen ginge sicherlich, ist aber unschön, eben wegen der verfälschten Stückliste. Die Hierarchie der Baugruppen respektive Stücklisten ist firmenintern wohl änderbar aber aus guten Gründen(Fremdfertigung vs. Eigenfertigung, Zeitschiene in der Konstruktion etc.) so wie dargestellt. Hmm. Gruß, Björn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 10. Nov. 2010 10:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
Es machte zwar aus Deiner Sicht einen Sinn, aber IMHO überdehnst Du da die Funktion von "Referenz" etwas, wenn Du in vielen (jeder?) UnterBG die Konturen der jeweiligen Umgebung drinhast. Randbemerkung: Ich hab mal so eine Konstruktion von einem Subunternehmer gesehen, es war zum Verrücktwerden wenn ein und derselbe Stahlbau in allen UnterBG wiederholt drin war. Wir haben die "Vorschrift erlassen", dass solche Hilfmittel für die Konstruktionsphase im Fertigzustand zu entfernen sind. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 12. Nov. 2010 00:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
Moin! Die Umgebung gehört grundsätzlich nicht in eine Baugruppe, auch nicht als Referenz! Für die Zeichnung und auch zur Nutzung bei der Konstruktion macht man sich eine gesonderte iam, in der die eigentliche Baugruppe und die Umgebung drin sind. Da kann man dann die Umgebung auch auf "normal" sezten, wenn man das denn möchte, und die Stückliste macht man nur von der netto-Baugruppe. Damit die Zeichnung den richtigen Bezug für das Schriftfeld nimmt, sollte man die erste Ansicht auf jedem Blatt von der eigentlichen ("Netto") Baugruppe erzeugen. Wir machen immer eine kleine Schrägansicht über dem Schriftfeld, das bewirkt diese Verknüpfung, ist hübsch und hilft auch beim Blättern. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
CADmium Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 13516 Registriert: 30.11.2003 INV 2021 / 2023 / 2024
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erstellt am: 12. Nov. 2010 07:25 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Nov. 2010 07:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
Es kommt IMHO aber auch da drauf an wie oft und intensiv man das anwenden will. Wolltest Du das (fast) grundsätzlich bei (fast) jeder höherrangigen BG machen, hast Du jede Menge zusätzlicher BG die gepflegt und verwaltet werden müssen - also einfach zusätzliche Arbeit. Da muss man sich fragen ob denn der Nutzen wirklich so gross ist. Wir wenden diese Methode auch an, aber nur sehr sparsam. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 12. Nov. 2010 08:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Moin![b]Die Umgebung gehört grundsätzlich nicht in eine Baugruppe, auch nicht als Referenz! [/B]
Ich glaube, diesen Satz sollten wir dick auf jeder Schulungsunterlage - auf der Umschlagseite schon - abdrucken! ------------------ Gruß Lothar ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der - Rettungshundestaffel des DRK Viersen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 12. Nov. 2010 21:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: Wolltest Du das (fast) grundsätzlich bei (fast) jeder höherrangigen BG machen, hast Du jede Menge zusätzlicher BG die gepflegt und verwaltet werden müssen - also einfach zusätzliche Arbeit. Da muss man sich fragen, ob denn der Nutzen wirklich so gross ist.
Nix "wollte" und "fast", wir machen das schon lange und grundsätzlich und nur und genau so, und wie groß der Nutzen ist, wurde IMHO bereits klar genug dargelegt. Da könnte man auch fragen, ob sich denn der große Aufwand lohnt, in einem Erwerbsbetrieb Ordnung zu halten und nach Regeln zu arbeiten. Ich sehe da auch keinen zusätzichen Pflegeaufwand. iProperties benötigen die zusätzlichen iam mit der Umgebung überhaupt nicht, und die darin referenzierten Baugruppen und Bauteile existieren sowieso. Für uns ist es auch deswegen leicht, diese Baugruppen zu bilden, weil bei uns die Baugruppen und auch die Bauteile fast alle den gemeinsamen Master-Nullpunkt haben, d.h. mit Abhängigkeiten ärgern wir uns so gut wie gar nicht mehr herum. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Björnchen Mitglied Maschinenbauingenieur
Beiträge: 21 Registriert: 18.05.2006
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erstellt am: 12. Nov. 2010 21:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke für die Hinweise / Anregungen mit der extra Baugruppe für die Zeichnugsdarstellung. Werde das zusammen mit den Kollegen demnächst testen. Die Problematik tritt auch erst seit kurzem in Erscheinung, da in der Firma nun großflächig von 2D ACAD auf Inventor umgestellt wird und nicht mehr nur ca. 1,5 Personen die 3D Insel bilden, auf der solche Strategien bisher nie nötig waren. Mir wird seitdem auch immer klarer, dass die eigentliche Programmbedienung weitaus einfacher ist, als stabil funktionierende Strategien/Methoden/Organisationen und Abläufe zu finden und konsequent anzuwenden. Gruß, Björn Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 12. Nov. 2010 23:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
Zitat: Original erstellt von Björnchen: ...dass die eigentliche Programmbedienung weitaus einfacher ist, als stabil funktionierende Strategien/Methoden/Organisationen und Abläufe zu finden und konsequent anzuwenden.
So ist es! Und ich habe Jahre gebraucht, um zu wissen, was für meinen Bereich das Richtige ist. Aber das trägt jetzt täglich Früchte! Und es gibt da auch keine allgemeingültige Lösung, nur ein paar grundsätzliche Prinzipien, über die zwar annähernd Einigkeit herrscht, die aber nicht alle und nicht immer anwendbar sind. Was im Einzelnen richtig oder falsch ist, ist von Firma zu Firma verschieden und ändert sich auch mit der Zeit, der wachsenden Erfahrung und den neu hinzukommenden mit dem CAD erfüllten Aufgaben. In einem größeren Betrieb lohnt sich hierzu in jedem Fall der Einsatz eines wirklich erfahrenen und kompetenten Beraters. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 14. Nov. 2010 18:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: ...Nix "wollte" und "fast", wir machen das schon lange und grundsätzlich und nur und genau so...
Dein gutes Recht, Roland, Deine speziellen in jahrelangen Irrwegen(?) gemachten Erfahrungen für Dich optimal zu halten. Grundsätzlich verkehrt ist aber, dies auch über alle anderen user drüberzubügeln. Es mag woanders passen, oder auch nicht. Wir z.B. haben bei jedem grösseren Projekt vielleicht ein oder zwei derartige Zeichnungen, ein niedriger Promillesatz der Gesamtmenge. Und ich bin mir sicher dass uns kein grosser Nutzen entgeht der den zusätzlichen Aufwand rechtfertigen würde. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 14. Nov. 2010 18:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
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lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
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erstellt am: 15. Nov. 2010 22:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Björnchen
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