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Autor
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Thema: Linienstärke idw (13576 mal gelesen)
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neuwerkhof Mitglied CAD Admin
Beiträge: 240 Registriert: 26.02.2007 PDS-U 2011-2014
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erstellt am: 22. Okt. 2010 07:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo, ich hab zwar schon danach gesucht, aber die Beiträge sind alle schon etwas älter. Gibt es mittlerweile eine Möglichkeit in einer idw alle Strichstärken flexibel auf einen Rutsch zu ändern? Oder wie geht das am Einfachsten und Schnellsten? Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Okt. 2010 08:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
Du kannst z.B. im Stileditor mehrere layer gleichzeitig auswählen und in einem Rutsch die Linienstärke ändern. Aber ich vermute das ist nicht das was Du suchst, wenn Du sagst "flexibel ändern". Da meinst Du wahrscheinlich sowas wie die Plotstiltabellen im ACAD. Das geht natürlich, wenn Du mit Inventor.DWG arbeitest und im Mech ausdruckst, mithilfe entsprechender Plotstiltabellen. Aber viel Spass: Es bleibt immer wieder ein inkombatibler Rest in irgendeiner Ecke liegen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 22. Okt. 2010 08:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 22. Okt. 2010 09:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
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neuwerkhof Mitglied CAD Admin
Beiträge: 240 Registriert: 26.02.2007 PDS-U 2011-2014
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erstellt am: 22. Okt. 2010 09:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Okt. 2010 10:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
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neuwerkhof Mitglied CAD Admin
Beiträge: 240 Registriert: 26.02.2007 PDS-U 2011-2014
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erstellt am: 22. Okt. 2010 10:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 22. Okt. 2010 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 22. Okt. 2010 11:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
Auch das kann ich erahnen, da es ähnliche Anforderungen hier auch gibt: Wenn man Normgerechte Werkzeichnungen masstabsgetreu aufs richtige Format ausgedruckt passt ja Alles. Wenn man z.B. für den Handakt denselben Zeichnungssatz z.B. auf A3+A4 verkleinert ausdruckt sind die Linien allesamt zu dick, eine generelle Linienbreiten-Skalierung auf 60% würde für einen Laserdrucker genau passen. Im Mech wurde das Problem schon vor vielen Jahren gelöst, mit den Plotstiltabellen. Die sind unabhängig von den Zeichnungsdateien, also die Zeichnungsdaten selber werden durch das verschlankte Ausdrucken nicht verändert. In IV gibts keine derartig elegante Lösung, da läufts zwingend drauf hinaus, dass man die Zeichnungsdateien selber verändert. Aber Mech "kann" ja auch IV-Zeichnungen, wenn man nur will. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 22. Okt. 2010 11:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: ... Wenn man z.B. für den Handakt denselben Zeichnungssatz z.B. auf A3+A4 verkleinert ausdruckt sind die Linien allesamt zu dick, ...
Nein, Leo, so einen Unfug macht nur Acad. IV druck beim Skalieren der Zeichnung alles skaliert, auch die Strichstärken. Eine A2-Zeichnung auf A4 ausgedruckt hat auch nur halb so dicke Striche, so als hätte man sie auf dem Fotokopierer verkleinert. Zitat: Original erstellt von Leo Laimer: ... mit den Plotstiltabellen. Die sind unabhängig von den Zeichnungsdateien, also die Zeichnungsdaten selber werden durch das verschlankte Ausdrucken nicht verändert. In IV gibts keine derartig elegante Lösung, da läufts zwingend drauf hinaus, dass man die Zeichnungsdateien selber verändert. ...
Soweit ich mich entsinnnen kann wird in der Acad-DWG auch gespeichert, mit welcher Plotstiltabelle gedruckt wird. Dann ist das ändern der Pltotstiltabelle auch ein Ändern der Zeichnungsdatei, so wie bei IV das Tauschen des Objektstandartsstiles. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH
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lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 22. Okt. 2010 11:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
Hallo Leo, bei mir geht übrigens KEINE Datei direkt auf den Laserdrucker. Ich drucke IMMER zuerst PDF's. Die liegen dann brav neben der IDW und so habe ich auch immer eine Kontrolle, in welchem Stand etwas raus gegangen ist. Und auch in dieser Form hat es noch nie Beanstandungen bezüglich der Linienstärke gegeben. ------------------ Gruß Lothar ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der - Rettungshundestaffel des DRK Viersen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Okt. 2010 10:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Nein, Leo, so einen Unfug macht nur Acad...
Ich hab den Problemkreis aus dem Gedächtnis etwas verkehrtrum geschildert, tut mir leid. Wir haben extra für Laserdrucker-Ausgabe eine feinere Linienstärke eingestellt als in der Norm eigentlich vorgesehen. Beim Endkunden sollten die Zeichnungen aber mit der normalen, normgerechten Linienstärke ausgedruckt werden (wegen der Lesbarkeit abseits der gut beleuchteten sauberen Büroumgebung). Und genau an dieses Szenario hat mich die Frage von neuwerkhof stark erinnert. Im IV müsste man innerhalb der Zeichnung Vorarbeit leisten damit das beim Ausdruck hier & beim Ausdruck dort halbwegs bequem umgeschaltet werden kann. Ist aber eigentlich nicht praxisrelevant: Die IDWs landen bei uns sowieso nicht beim Fertigungsbetrieb. Dorthin gelangen die DWGs, und bei ACAD kann man durch die Verwendung verschiedener Plotstiltabellen beliebig skaliert ausdrucken (natürlich gibts auch eine Option "(Blattformat-gerecht skaliert" auszudrucken). Ob die ganzen Druckereinstellungen (incl. Angabe der letztverwendeten Plotstiltabellen) in der DWG abgespeichert werden oder nicht kann man einstellen, ebenso, ob und welche Druckeinstellungen ACAD per default verwenden soll. Es gehört zum Guten Ton in der ACAD-Welt, keine Druckeinstellungen in abgelieferten DWGs drin gespeichert zu haben, und ebenso gehörts sich, die Plotstiltabelle(n) mitzuliefern. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
lbcad Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau und CAD-Trainer
Beiträge: 3823 Registriert: 15.02.2001 DELL Precision 7520 Win10Pro-64 Inventor mit Vault Professional 2024 --------------------- Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben. Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)
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erstellt am: 24. Okt. 2010 11:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
Hallo Leo, nichts für ungut - aber wenn ich das so höre mit Plotstiltabellen etc. in der Zeichnung und/oder nicht. Da bin ich heilfroh, dass ich mit Inventor arbeite. Dort sind die Farben so, wie später auf dem Papier. Für mich ist das klar und übersichtlich. Die Sache mit den Plotstiltabellen kommt mir so vor, als würde hier noch ein Dinosaurier aus uralter Vorzeit sein Unwesen treiben: "Was Du hier (Monitor) als gelbe dünne Linie siehst, ist später auf dem Papier blau und dick." Das kommt doch daher, dass die Monitore früher so richtige Strahlenkanonen waren und daher schon mal der Hintergrund schwarz sein mußte. Da muß man natürlicherweise umsetzen. Ich erinnere mich auch an die Zeit, als man mit diesen eher schlecht entspiegelten Monitoren in verdunkelten Ecken sitzen mußte und nicht sehen hat, ob es draußen geregnet hat oder die Sonne scheint. Wahrscheinlich kommt die Abneigung bei mir daher. Ne ne lasst mal. Ich habe gerne die Einstellung so, dass es auf dem Monitor so ist, wie auf dem Papier. Da komme ich mit klar. Das habe ich dann auch bei AutoCAD so gehandhabt und mich als erstes mit den gelben Maßen herumgeärgert, bis ich die (vielen) Stellen gefunden hatte, wo man das abändern kann. Von da ab waren für mich nur noch 2 Plotstiltabellen relevant: "Monochrom" und "keine" . Also dann schönen Sonntag noch ... ------------------ Gruß Lothar ----------------------------------------------------- Wir unterstützen die Arbeit der - Rettungshundestaffel des DRK Viersen Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 24. Okt. 2010 17:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
Warum gehen nur so Viele die Wände hoch wenn sie "ACAD" hören? Ich habe nur meine vagen Vermutungen geäussert warum neuwerkhof eine Möglichkeit, im IV die Linienstärken flexibel einzustellen, nachgefragt haben könnte. ACAD kann das (brauchte das auch irgendwann mal früher), IV kann das nur auf etwas mühsamen Umwegen, aber ich sags ehrlich: Ein echter Bedarf dafür ist mir in all den Jahren mit IV noch nie untergekommen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
neuwerkhof Mitglied CAD Admin
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erstellt am: 24. Okt. 2010 19:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute. Also dann druckt doch mal eine Baugruppe mit vielen Einzelteilen im Maßstab z.B. 1:10 auf A2, A3, A4. Dann wird mal schnell erkennen dass die Einzelteil- Grenzen fast nicht mehr erkennbar sind,(mit den NORM Strichstärken) Also eine SKalierung der Strichstärke macht hier schon Sinn, da es ja abhängig von den plazierten Einzelteilen ist in Verbindung mit Maßstab und Normblattgröße. Es gibt auch Qualitätsunterschiede in den Plottern. Bei unserem A1- Plotter sieht's halt schärfer aus als beim z.B. A4- Laser. Gruß Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 24. Okt. 2010 19:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
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neuwerkhof Mitglied CAD Admin
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erstellt am: 24. Okt. 2010 19:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 24. Okt. 2010 21:13 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für neuwerkhof
Zitat: Original erstellt von neuwerkhof: Also ich hab das Problem nicht beim Skallieren, sondern immer auch im Originalformat.
Dann kann die Ursache ja mehrere Gründe haben: - Maßstab der Ansichten ungünstig gewählt
- Ungünstige Blattgröße als Originalformat
- Ungünstige Strichstärken in den Layerstilen
Alles das ist einstellbar. Und am allerwenigsten hat das etwas mit dem Drucken zu tun. Das ist alles in der IDW definert und man es schon am Bildschirm bei der Zeichnungserstellung sehen, wenn man die richtige Anwendungsoption dafür gewählt hat. Aber was ist denn jetzt wirklich gewünscht? Der IMHO bessere Weg wäre ja größere Maßstäbe und ein größeres Blattformat zu verwenden. Dann würde sich beim unmaßstäblichen Drucken auf ein kleineres Baltt die Strichstärke automatisch reduzieren. Sollen wirklich kleine Maßstäbe auf einem kleinen Blattformat verwendet werden, dann müssen die Linienstärken entsprechend (ggf. abweichend zur Norm) reduziert werden - und zwar nicht beim Drucken, sondern generell in dieser IDW. Wie das recht schnell geht, sieht man im angehängten GIF-Video. Sollten solche abweichenden Linienstärken oft gebraucht werden, kann man auch einen eigenen Layersatz in einem eigenen Objekstandardsstil definieren und bei Bedarf verwenden. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Mensch und Maschine Scholle GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |