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Hallo Freunde,

Auch wenn diese Meldung altbekannt ist, reibt es mir langsam die Nerven auf.
Ich verwende abwechselnd IV2008 und IV2010 unter WinXP SP3.
Beim Wechseln zwischen den IV-Versionen kommt die Meldung nur in ca. 50% der Fälle (ohne erkennbares Muster, mal von 2008 auf 2010, mal umgekehrt, mal garnicht).
Wenn ich (nach Neuregistrierung) im IV2010 eine BG öffne und davon ein P&G machen will, gehts nicht weil sich IV angeblich wieder neu registrieren muss.
Manchmal ist dieser Drang nach Neuregistrierung so stark, dass die Meldung bereits sofort nach Rechtsklick auf eine Datei im Browser kommt.
Natürlich killt die Neuregistrierung jegliche andere Programme die grad am PC laufen - und zwar ungefragt, endgültig und ohne Zwischenspeichermöglichkeit.
Ich hab volle Admin-Rechte auf dem PC (glaub ich halt).
Meine Fragen an Euch:
- Ist dieser Neuregistrierungswahn bei Euch auch so dramatisch?
- Gibts eine Möglichkeit das irgendwie etwas einzudämmen?

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mfg - Leo

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Rausfinden was tatsächlich in der Registry beim Versionswechsel passiert und das dann selbst händisch vor dem Start der anderen Version ausführen

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gruss eberhard

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Die Chronologie ist ja mehr als absurd und stellt die Programmqualität doch etwas in Frage:
- Start IV2010 -> IV will neu registriert werden
- Öffnen der IAM (Alles jüngst mit IV2010 erstellt, mit korrekter IPJ)
- Datei/Speichern unter/Pack&Go --> IV weigert sich mit dem Hinweis dass er neu registriert werden müsse
- Sicherheitshalber: Extras/Alles neu erstellen, Speichern, Schliessen der IAM und IV
- RMB auf die IAM im Explorer, P&G --> klappt einwandfrei
- Start IV2010, Laden der IAM --> klappt einwandfrei ohne Meldungen
- Datei/Speichern unter/Pack&Go --> IV weigert sich mit dem Hinweis dass die BG aktualisiert werden müsse.

Wasissendasallesfüreinscheixxglumpert.

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mfg - Leo

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Leo, Du mußt es nur richtig machen 

Die Registry wird erst beim Beenden der DIVA geschrieben => neue Version öffnen, schließen und nochmals öffnen => Registrywerte stimmen und alles funzt.

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Das macht Sinn, Mathias.
Aber nur irgendwie.
Denn das würde heissen, dass man jeden Wechsel zwischen IV-Versionen doppelt machen muss.
Und das ist doch auch nicht grad die edle und effiziente Art, oder?

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mfg - Leo

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Normalerweise nur ein mal.

DIVA 2008 öffen, schließen
DIVA 2010 öffnen, schließen

Das sollte sich das System dann merken.

BTW, wenn man die DIVA über das X schließt, werden die einstellungen die man vorgenommen hat nicht gespeichert. 

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Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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Darum gehts aber nicht, sondern:
IV 2010 öffnen (mit Neuregistrierung), stellt ofenbar nicht den vollständigen Registry-Zustand für IV 2010 her (sonst würde ja P&G aus IV heraus funktionieren).
Oder vielleicht funktioniert P&G aus IV heraus anders als P&G aus dem Explorer heraus?

Mir wäre es übrigens egal ob sich die Reg die Neuregistrierung beim weg-X-en von IV merkt oder nicht, wenn nur IV, sobald neuregistriert und gestartet, sauber funktioniert.

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

für mich sieht es so aus als wäre es eher Apprentice und nicht Inventor selbst. Apprentice ist eine "abgespeckte" Version von Inventor die einiges an Funktionalität für die Operation mit Inventor Dateien bietet. Das Programm läuft abseits und unabhängig vom eigentlichen Inventor (keine GUI) wird aber von Inventor für einige Sachen, wie z.B. P&G benutzt. Ich vermute dass die Neuregistrierung abhängig ist von den Aktionen die du mit Apprentice machst.

BTW. Ist mir auch schon ein paar mal passiert, aber es wurde soweit ich mich erinnern kann nicht alles geschlossen, sondern nur der Explorer. Bin mir aber wie gesagt nicht sicher.

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Grüße Igor

FX64 Software Solutions - Inventor Tools

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Hallo Igor,

Dürfte sich um Apprentice handeln, aber das unterschiedliche Verhalten erklärts nicht.
Oder vielleicht in Kombination mit Mathias' Tip? (dass die Reg erst fertig geschrieben wird beim geordneten Schliessen der Anwendung, und da Apprentice ja eine sep. Anwendung ist sieht sie die temporären Reg-Einstellung der Neuregistrierung vom frisch geöffneten IV nicht)?
Warum muss ich als unbedarfter Konstrukteur mich so tief in Windows-Intimitäten reindenken?

Viel interessantere Frage:
Wann treibt's Dich wieder mal in unsere Gegend? <G>
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mfg - Leo

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Die Forensoftware lässt grüßen...    Antwort weiter unten...

[Diese Nachricht wurde von daywa1k3r am 06. Jul. 2010 editiert.]

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Hallo Leo,

also was meiner Meinung nach da passiert:

 

Zitat:

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Die Chronologie ist ja mehr als absurd und stellt die Programmqualität doch etwas in Frage:
- Start IV2010 -> IV will neu registriert werden

Deutet darauf hin, dass zuvor mit 2008er gearbeitet wurde (anscheinend sowohl Inventor als auch Apprentice)

- Öffnen der IAM (Alles jüngst mit IV2010 erstellt, mit korrekter IPJ)
- Datei/Speichern unter/Pack&Go --> IV weigert sich mit dem Hinweis dass er neu registriert werden müsse

So sieht es für mich aus, als ob die neuregistrierte Version von Inventor 2010 nichts mit Apprentice 2008 anfangen kann (die 2010 Apprentice wurde noch nicht registriert).

- Sicherheitshalber: Extras/Alles neu erstellen, Speichern, Schliessen der IAM und IV
- RMB auf die IAM im Explorer, P&G --> klappt einwandfrei

Apprentice 2008 fühlt sich hier angesprochen, und die kann es anscheinend ohne neu Registrierung, wenn keine andere Version von Inventor läuft (hierzu wäre es eben interessant zu wissen, ob die es aus dem explorer könnte während der Inventor läuft - oder hab ich das überlesen...)

- Start IV2010, Laden der IAM --> klappt einwandfrei ohne Meldungen

Die Baugruppe ist anscheinend sauber -> Apprentice hat zum Glück die FlushToFile Funktion nicht benutzt und damit den Dirty Flag nicht umgeswitcht. Hat zwar mit Registrierung nichts zu tun, aber dass die Apprentice schreiben darf macht die Komponente sehr mächtig, hat aber auch Seiteneffekte wie du es im nächsten Schritt erfahren hast.

- Datei/Speichern unter/Pack&Go --> IV weigert sich mit dem Hinweis dass die BG aktualisiert werden müsse.

Zu früh gefreut, P&G hat mittels Apprentice doch etwas reingeschrieben und die Dateien müssen ohne Grund erneut aktualisiert werden. Kann auch sein, dass der DirtyFlag einfach beim lesen umgelegt wurde. Was auch immer da passiert, sollte nicht passieren bei einer Funktionalität wie P&G. Als Aussehstehender sehe ich da nicht wirklich einen Grund die Dateien zu verschmutzen, aber wie gesagt bin nur Außenstehender.

Wasissendasallesfüreinscheixxglumpert.

Genau! :D

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Die Apprentice kann auch einzeln registriert werden über RegApprentice.exe (Bin Verzeichnis von Inventor). Damit könnte man die Registrierung manuell steuern und das Verhalten des Registrierungswahnsinns genauer baobachten.

Die Ursache, selbst wenn das dein Problem nicht löst, ist dass die Apprentice noch eine COM Komponente ist, und du gerade die Wunderbaren Seiten einer DLL Hölle miterlebst. Sollte alles nicht mehr sein, sobald alles auf .NET umgestellt ist. Dann werden wir es aber wahrscheinlich mit moderneren Problemen zu tun bekommen, die wieder durch neue Technologien gelöst werden, usw.

Aber nochmal zum Problem, für mich sieht es aus, dass zumindest die Hälfte deiner Probleme von Apprentice 2008 kommen, daher die Frage warum diese überhaupt registriert wird, und ob das notwendig ist. Wahrscheinlich machst du aus dem 2008er Inventor auch P&G. Und das müsste theoretisch auch mit Apprentice 2010 funktionieren. Hast du das schon mal probiert? Also quasi, die Hölle Rückwärts mit offenen 2008 Inventor und P&G. Wenn du da nie eine Meldung bekommen hast, dann bekriegen sich die 2008er Inventor und die 2010 Apprentice nicht, und ich würde versuchen die 2008er Apprentice zu eliminieren. Wenn das gelingt heißt es noch lange nicht, dass Apprentice 2010 deine Daten bei P&G sauber hinterlassen wird, aber zumindest muss kein Inventor (Apprentice) registriert werden, da die letzte 2010er noch registriert ist (die 2008er haben wir eliminiert).

Naja, so in etwa in dieser Richtung geht die Problematik IMHO. 

Zitat:

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Viel interessantere Frage:
Wann treibt's Dich wieder mal in unsere Gegend? <G>

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Ah, das Wetter  

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Grüße Igor

FX64 Software Solutions - Inventor Tools

[Diese Nachricht wurde von daywa1k3r am 06. Jul. 2010 editiert.]

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Danke für Deine umfassende Einsicht, Igor.
Das Problem kommt sicher aus dem Kuddelmuddel von insges. 4 Stücken Software die sich da gegenseitig das Haxl legen.
Dabei haben wir doch für CAD-Dienstleister extrem vorsichtig gehandelt und praktisch jedes zweite Release übersprungen, bisher.

P&G nutze ich persönlich ziemlich selten, meist machen das meine Mitarbeiter, und die sind jeder für sich länger andauernd an ein und demselben Projekt und damit mit dem selben Release beschäftigt als ich, der ich tlw. mehrmals am Tag Projekte und Releases wechseln muss.
Meist mache ich P&G aus der im IV geöffneten GesamtBG heraus, da ich dabei noch einen letzten Blick auf das Werk werfen kann. Kann unmöglich mehr sagen welches Release von P&G ich zuletzt standalone verwendet habe.
Aber, wenn P&G (Original-)Daten (über-)schreiben darf und das falsche P&G mit den Daten werkt (neueres P&G an alten Daten), besteht doch höchste Gefahr dass die Daten unversehens ge-updatet werden und für ältere Releases unlesbar werden - na das wär ein schöner Murks.

Danke nochmals - der Ärger wird zwar nicht kleiner, aber deutlich erträglicher dank Deiner Erklärungen.

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mfg - Leo

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Leo, es ist definitiv so, das Du das Programm 2x öffnen mußt (und dazwischen 1x schließen  ).

Bei mir behautet sogar das Vault-Plugin, das IV nicht existieren würde, wenn die DIVA nicht 1x geschlossen wurde.

Das aber sehr reproduzierbar 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Ebent!

Nach meinem laienhaften Verständnis läuft es etwa so ab:
Es gibt nur einen Satz Registryparameter, nicht einen pro Inventor-Version.
Beim Start von Inventor benutzt Windows den letzten ihm bekannten Parametersatz und richtet damit alles mögliche ein, bspw. P&G-Funktionalität, Kontextmenü für Inventor-Dateien im Explorer usw.
Wenn eine andere Version von Inventor gestartet wird, dann wird deshalb noch mit dem alten Satz von Registrywerten gearbeitet. Inventor schreibt die Werte zwar neu aber Windows hat schon alles mit den alten Werten eingerichtet und darum fehlen einige Funktionalitäten. Darum muß man Inventor dann auch wieder beenden und dieselbe Version erneut starten.

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Grüße von Harry

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Also so ganz kann ich dieser Logik nicht folgen, denn seit es IV und Windows mit Registry gibt verwenden wir abwechselnd verschiedene IV-Versionen und stets, die ganzen Jahre (fast schon Jahrzehnte) lang hat das normale Arbeiten mit IV nach 1x Neuregistrieren funktioniert, noch nie bin ich auf die Idee gekommen einen frisch neuregistrierten IV gleich nochmals über Datei/Beenden zu schliessen und neu zu starten.
Trotzdem haben wir (mit einer Handvoll allgemeiner Probleme und Bugs) stets arbeiten können mit IV, mit welcher Version auch grad immer.
Ausserdem ist mein Verständnis von der Registry derart, dass es eine Datenbank ist die in dem Moment geschrieben wird wo man Werte reinschreibt. Da gibts keinen "Speichern"-Knopf, das steht sofort drin und ist betriebsbereit.
Also, so direkt schlüssig sind diese Erklärungen nicht.
Es kann nur im Zusammenhang zwischen IV und seinem Apprentice erklärt werden.
Und es steckt vermutlich nicht in der Reg direkt, sondern vielleicht in einer zwischen IV und Apprentice stehenden ini oder so ähnlich.

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mfg - Leo

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Der Doppelstart wird aber schon lange empfohlen, u.a. von Tom und Michael. Allerdings habe ich auch lange ohne gearbeitet. Erst seit ich mit IV2010(2009 im Wechsel und Vault arbeite ist es bei mir wirklich akut geworden, da ich P&G z.B. auch nur sehr selten nutze.

CU

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(George Bernard Shaw)

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Ganz nach der Regel: Die Dialogboxen kannst allesamt ungelesen abnicken, die sind uninteressant und unwichtig, wirklich wichtig ist nur das was nicht in den Dialogboxen steht, sondern als Gerücht im Forum kursiert <G>

Sorry, bin zwar seit ein paar Jahren "gelegentlicher Teilnehmer" hier im Forum, aber die Doppelstart-Empfehlung ist mir bisher nicht im Gedächtnis haften geblieben.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Charly Setter:
Die Registry wird erst beim Beenden der DIVA geschrieben => neue Version öffnen, schließen und nochmals öffnen => Registrywerte stimmen und alles funzt.

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Genau so! Und so war es schon immer.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Ich behaupte das Gegenteil: Die Reg wird sofort geschrieben.
Wie sonst könnte IV nach 1xigem Neuregistrieren überhaupt glücklich arbeiten?
Gegenprobe:
Starte IV mit Projekt A.
Dann starte IV mit Projekt B.
Ab nun arbeitet auch die erste IV-Instanz grossteils mit den Einstellungen von Projekt B.
Warum wohl?

Der Fehler mit P&G hat wahrscheinlich was damit zu tun dass gewisse Einstellungen erst wirksam werden ab geordnetem Beenden einer frisch registrierten IV-Version.
Aber nicht mit dem Schreiben der Reg.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:

Der Fehler mit P&G hat wahrscheinlich was damit zu tun dass gewisse Einstellungen erst wirksam werden ab geordnetem Beenden einer frisch registrierten IV-Version.
Aber nicht mit dem Schreiben der Reg.

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Ist doch vollkommen wurscht, was wann geschrieben wird oder auch nicht....

Fakt ist: Starte die DIVA 2x und alles funzt....

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(George Bernard Shaw)

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wurscht ist was anderes...

Das Verwenden der richtigen P&G-Version hat definitiv nichts mit der Reg zu tun, und auch nichts damit ob IV weg ge-X-t wird oder über Datei/Beenden.

IV selber funktioniert bei jedem Start sofort und anstandslos, die Gründe warum er manchmal (nach nicht nachvollziehbaren Mustern) nach einer Neuregistrierung schreit und manchmal nicht bleiben mir verborgen. Interessieren mich auch nicht so dringend, Hauptsache es funktioniert.

Apprentice (also P&G) aus IV heraus aufgerufen bekommt offenbar erst nach dem Schliessen (egal ob weg-X-en oder Datei/Beenden) und 2ten mal Starten einer IV-Version mit welche Version gefragt ist, also in genau diesem Fall muss man IV 2x hintereinander neustarten.

Apprentice (P&G) aus dem Windows Explorer heraus gestartet versteht sofort welche Version gefragt ist und starte und arbeitet problemlos beim ersten Starten.

Das alles gestestet im Wechselspiel zwischen IV 2010 und IV 2008, unter Win32 SP3.

Apprentice ist also zu doof um zu erkennen aus welcher IV-Version heraus er aufgerufen wird, aber klug genug um im Windows Explorer die IV-Dateiversion zu erkennen.
Ich halte das für einen Fehler in der Programmstruktur.
(übrigens sehe ich als User keinerlei Möglichkeit zu erkennen welche Version von Apprentice grad läuft. Kann nur sagen, "läuft" oder "meckert").

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mfg - Leo

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Wenn Inventor etwas in die Registry schreibt, benutzt er das was er da geschrieben hat auch. Deswegen kennt eine zweite Inventorinstanz die Werte, die die erste Instanz geschrieben hat.
Bei der Entscheidung welcher Apprentice benutzt wird und ob überhaupt, und ob das Explorer-Kontextmenü die Einträge für P&G, Designassistent usw. anbietet, redet Windows kräftig mit. Und das scheint seine dafür benötigten Werte direkt beim Start von Inventor aus der Registry zu holen und nicht noch einmal upzudaten, wenn Inventor die Werte überschreibt. Ob das nun daran liegt, daß Windows ungeschickt vorgeht oder ob Inventor vergißt irgendeine Art Refresh-Befehl zu schicken - who knows?
Mir zumindest hat diese Interpretation immer ausgereicht um ein unerwartetes Verhalten von Inventor und seinen Begleitprogrammen zu vermeiden.

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Grüße von Harry

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