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Gut zu wissen: Hilfreiche Tipps und Tricks aus der Praxis prägnant, und auf den Punkt gebracht für Autodesk Produkte
Autor Thema:  Umstieg von Pro/E (3834 mal gelesen)
Guru_Meditation
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Beiträge: 157
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erstellt am: 16. Jun. 2010 13:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

wir wollen von Pro/E Wildfire/Mechanica/Inralink auf Inventor umsteigen.

Hat jemand so einen Umstieg gemacht und kann von Erfahrungen berichten?

------------------
Ommm! euer

Guru_Meditation


Gönnt eurem Compi auch mal etwas Ruhe. Wenn er seit Stunden nicht mehr reagiert, macht er euch den Guru. Ist das nicht eine tolle Meditation, rasante Endlosschleifen mit 3 GHz auszuführen?

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eberhard
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
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erstellt am: 16. Jun. 2010 15:19    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Na willkommen zurück mtl3d!
Bist ja nun doch ein paar Jährchen fremdgegangen

------------------
gruss eberhard

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michaeln
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Konstrukteur


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erstellt am: 17. Jun. 2010 20:38    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Guru_Meditation,

ich selbst habe durch einen Arbeitsplatzwechsel nach 6 Jahren ProE vor 2 Jahren auf Inventor gewechselt.
Ich sage mal so: Beide System haben ihre Vor-und Nachteile und mit beiden kann man gut arbeiten.

Beide Systeme sind etwas unterschiedlich ausgerichtet: Inventor ist einfach einzurichten und recht easy zu bedienen. Die Grundelemente und die Grundbedienung unterschieden sich nicht besonders zu ProE-Wildfire.
ProE hat dagegen um Welten mehr Konfigurationsmöglichkeiten (Stichwort config.pro). Für die Konfiguration und Wartung braucht man bei ProE dafür deutlich mehr Zeit. Das Arbeiten mit größeren Baugruppen ist mit ProE einfacher (Stichwort Platzierungen). Auch bietet ProE an manchen Stellen mehr Funktionen/Optionen, dafür gehen die, die Inventor bietet, aber flüssiger (Muster...).

Die Politik von Autodesk ist viel verschlossener als die von PTC. So eine umfassende Datenbank wie die TAN/SPR-Datenbank gibt es bei Autodesk nicht, zumindest für die Kunden kein direkter Zugriff. Es gibt auch keine öffentlichen Betaversionen die jeder Kunde nach belieben herunterladen und testen kann.
Sehr schlecht finde ich z.B. die nicht vorhandene Informationspolitik bei der Abkündigung von dem PDM-System ProductstreamProfessional. Die Händler haben anscheinend einen konkreten Zeitplan, dem Kunden stehen nirgends dementsprechende Dokumente zu Verfügung. PTC hingegen hat die Intralink-Abkündigung ja schon viele Jahre im Voraus kräftig publiziert.

Kleine, schnelle Konstruktionen gehen mit Inventor flüssiger. Große, welche über die Jahre viel und von mehreren Leuten geändert werden, gehen mit ProE besser.
Vom Grundgedanken ist Autodesk eher bei den kleineren Firmen zu Hause, so z.B. daß der Konstrukteur seine Zeichnungen selbst macht. Solche Abläufe wie der Ingenieur macht die 3D-Konstruktion und der tech. Zeichner die 2D-Ableitungen funktioniert mit Inventor nicht so richtig. Das übernehmen der 3D-Bemaßungen funktioniert viel eingeschränkter als in ProE, zudem gibt es da schwerwiegende Bugs, die Autodesk mit sehr niedriger Priorität einstuft ( http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/025611.shtml  ), bei PTC wäre diese Einstufung sicherlich recht hoch.

Wie gesagt: Mit beiden kann man gut arbeiten.

Gruß

Michael

------------------
Ich mach keine rächtschraibfeler ich bin nur ein par rächtschraibräformen voraus!

[Diese Nachricht wurde von michaeln am 18. Jun. 2010 editiert.]

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muellc
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
ICT Specialist



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Inventor 2017.4.12 64 bit
Windows 10 Enterprise 64 bit
3DEXPERIENCE R2016x
--------------------
HP Z-Book 15 G4
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NVIDIA Quadro M2200
2x HP E243i

erstellt am: 18. Jun. 2010 10:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von michaeln:
...finde ich z.B. die nicht vorhandene Informationspolitik bei der Abkündigung von dem PDM-System ProductstreamProfessional. Die Händler haben anscheinend einen konkreten Zeitplan, dem Kunden stehen nirgends dementsprechende Dokumente zu Verfügung...


Woher stammt deine Information?

siehe:

http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum120/HTML/001170.shtml#000007

------------------
Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Anleitungen IVNGWC

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michaeln
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erstellt am: 18. Jun. 2010 11:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von muellc:
...
Woher stammt deine Information?


Von meinem Händler. Laut seiner Aussage gibt es von Autodesk Termine, wie lange PSP noch weiterentwickelt sowie gepflegt (Kompatibilität zu der aktuellen Inventor-Version erhalten) wird.
Allerdings habe ich dazu noch nichts Schriftliches gesehen.
Das ist ja auch nicht unrealistisch. Vault wird immer mehr ausgebaut. Zwei Systeme parallel macht wenig Sinn. Da muß eines weichen.

Gruß

Michael

------------------
Ich mach keine rächtschraibfeler ich bin nur ein par rächtschraibräformen voraus!

[Diese Nachricht wurde von michaeln am 18. Jun. 2010 editiert.]

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pepper4two
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Beiträge: 1133
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erstellt am: 18. Jun. 2010 11:48    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Michael,
dein "nicht mehr weiter entwickeltes" PSP hat nur den Namen gewechselt es heißt nun Autodesk® Vault Manufacturing.

Eine Namensänderung ist in keinem Fall mit der Einstellung eines Produktes vergleichbar und wo bitteschön soll den hier ein Problem mit der Kompatibilität entstehen?

Beste Grüße

Matthias

------------------
Nihil Ex Nihilo

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sl83
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Beiträge: 9
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Core2Duo, FX-470, 3GB RAM, WinXP Pro

erstellt am: 18. Jun. 2010 12:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Naja, Vault und PSP bauen auf komplett unterschiedlichen Plattformen bzw. Programmiersprachen auf. Ich denke nicht dass es eine einfache Namensänderung ist.

Zudem wäre das Gegenstück zu PSP Pro das Vault Professional.

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michaeln
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Beiträge: 834
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Inventor 2014
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erstellt am: 21. Jun. 2010 08:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich denke, die Diskussionen zum ?Ende PSP? sind im PSP-Forum besser aufgehoben als hier.

Was ich hier sagen wollte: Autodesk kommuniziert seine mittel- und längerfristigen Planungen leider nicht, zumindest nicht bis auf Kundenebene. Dies ist bei PTC anders.
Dazu dem Thema Kommunikation PSP: Diese Thema sorgte ja schon länger immer für Diskussionen und verunsichert Kunden wie uns, die ein PDM-System einführen wollen. Ich denke es wäre mal Zeit, das Autodesk hier mal für Klarheit sorgt. Wenn das Thema Ende von PSP eine Ente wäre, könnte Autodesk ja auch hier mal konkrete Aussage treffen (z.B. PSP stirbt nicht und wird auch in den nächsten 10 Jahren weiterentwickelt).

Gruß

Michael

------------------
Ich mach keine rächtschraibfeler ich bin nur ein par rächtschraibräformen voraus!

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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IV bis 2019

erstellt am: 21. Jun. 2010 08:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von michaeln:
...könnte Autodesk ja auch hier mal konkrete Aussage treffen...

Das hier ist ein reines User-Forum und keine Bühne für Autodesk.
Das einzige offizielle Sprachrohr für Autodesk sind die Händler.
Und die würden sich schön bedanken wenn sie so intime Dinge wie "stirbt PSP oder nicht" hier "aus den Medien" erfahren müssten.

Wie offen die Kommunikation bei Adesk im Vergleich zu der bei PTC ist kann ich nicht beurteilen. Mir persönlich kommts bei Adesk aber schon so vor dass sie Alles ankündigen und deutlich aussprechen was für die User relevant ist - soweit sie's halt selber wissen.
Und wenn z.B. ein wichtiger Zweig "stirbt" gibts eine klar ausgesprochene Absicht samt nachvollziehbaren Grund dafür (Beispiel: Lange angekündigtes Ende von MDTMechanical Desktop).

------------------
mfg - Leo

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Wyndorps
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erstellt am: 21. Jun. 2010 10:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Guru_Meditation:
...wir wollen von Pro/E Wildfire/Mechanica/Inralink auf Inventor umsteigen. ...

Ich versuche mich gerade von Pro/E kommend nebenbei im Selbststudium in IV einzuarbeiten.
Vorweg: Das Selbststudium ist grundsätzlich in allen CAD-Systemen nicht wirklich zu empfehlen.

Meine (subjektiv) größten CAD-Umstiegs-Schwierigkeiten liegen

  • in gravierend unterschiedlichen Skizziererfunktionalitäten und -arbeitsweisen,
  • sowie in der erheblich unterschiedlichen Handhabung und Bedeutung von Achsen, Ebenen, etc. und deren Referenzierbarkeit.
  • Ich vermisse die namentlichen Referenzlisten zur Identifikation von Referenzelementen. Daraus leiten sich meine Schwierigkeiten beim "Lesen" und ggf. Ändern von Modellen anderer Konstrukteure ab.
  • Ebenfalls sehr schwer tue ich mich, ohne die Pro/E-Einbauhistorie, einen vorhandenen Zusammenbau zu ändern oder referenztechnisch nachzuvollziehen.
  • IV ist weniger restriktiv was die Referenzierung angeht, als Pro/E. Dafür sind nach meiner Einschätzung beim Ziel eines vollständig und eindeutig bestimmten Modellaufbaus in IV mehr Kontrollaufgaben vom Anwender selber durchzuführen.

Mit einer guten Schulung, die eventuell sogar durch Kenntnis beider Systeme gezielt auf deren Unterschiede eingehen kann, dürfte der Umstieg kein Problem sein. In einem Punkt bin ich mir aber sicher: Die umgekehrte Richtung, also von IV nach Pro/E ist schwieriger.

------------------
----------------

"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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Leo Laimer
Moderator
CAD-Dienstleister




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IV bis 2019

erstellt am: 21. Jun. 2010 11:23    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Im Grunde sind alle CAD-Programme äusserst strengen Logik-Regeln unterworfen.
Beim IV wurde zum Unterschied von älteren, "trockeneren" Programmen, versucht, diese Strenge vor dem User etwas zu verbergen und einen spielerischen Zugang zu fördern.
Das klappt aber nur bei Demos und bei recht einfachen Modellen, sobald man ernsthaft arbeiten will muss man auch bei IV die ganze Strenge kennen und akzeptieren (wobei das unvermutete Problem auftaucht dass man die genauen Regeln nirgends nachlesen kann).

------------------
mfg - Leo

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drachenbahn
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WIFI4
SW 2011
Inv. 2012

erstellt am: 23. Jun. 2010 22:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Wyndorps,
ich wechsele ständig zwischen der DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV, dem KubusScherzhafte Bezeichnung für SolidWorks und Pro-e hin und her und ich kann Deinen Eindruck nur bestätigen. Der Wechsel zwischen der DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV und dem KubusScherzhafte Bezeichnung für SolidWorks fällt nicht schwer da beide Programme relativ ähnlich sind. (ich weiss alles ist relativ: 1 Haar in der Suppe ist relativ viel, 1 Haar auf dem Kopf ist relativ wenig) Jedesmal wenn ich dann wieder an Pro-e muss, wieso hat dies Prog noch keinen "Spitznamen?" habe ich doch erhebliche Probleme mich wieder in die Logik einzufinden.

------------------

schöne Grüße aus
Kiel
Uwe

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Guru_Meditation
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erstellt am: 25. Jun. 2010 12:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

sorry, hatte viel zu tun und konnte mich nicht um diesen Thread kümmern. Leider ist er in eine Richtung abgedriftet, die gar nicht relevant ist. Die technischen Differenzen zwischen Inventor und Pro/E interessieren mich nicht, habe ich doch reichlich mit IV gelitten. Übrigens sollte keiner glauben, dass man mit Pro/E weniger leidet. Nein, man leidet nur anders    . Das einizige, was ich vermissen werde, ist Pro/Mechanica.

Mich interessiert der reine Umstieg und möchte eine realistische Roadmap für den Umstieg erstellen. Hat das jemand gemacht? Welche Erfahrungen liegen vor?
------------------
Ommm! euer

Guru_Meditation

   
Gönnt eurem Compi auch mal etwas Ruhe. Wenn er seit Stunden nicht mehr reagiert, macht er euch den Guru. Ist das nicht eine tolle Meditation, rasante Endlosschleifen mit 3 GHz auszuführen?

[Diese Nachricht wurde von Guru_Meditation am 25. Jun. 2010 editiert.]

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mtl3d
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Pro/E Wildfire, Mechanica, Acad, Inventor, 3DS-MAX, NT, W2K, XP, Linux

erstellt am: 25. Jun. 2010 12:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

@Eberhard: mein Ingenieurbüro ist längst Geschichte, MTL3D.DE auch. Es gibt nur wenige Entscheidungen in meinem Leben, die besser waren, als mein Büro zu schließen und meine Gesundheit wieder zu beleben.

------------------
so long ...

Achim

"referenzierst Du noch oder konstruierst Du schon?"

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Guru_Meditation
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erstellt am: 25. Jun. 2010 12:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von michaeln:
Hallo Guru_Meditation,
Das übernehmen der 3D-Bemaßungen funktioniert viel eingeschränkter als in ProE, zudem gibt es da schwerwiegende Bugs, die Autodesk mit sehr niedriger Priorität einstuft ( http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/025611.shtml  ), bei PTC wäre diese Einstufung sicherlich recht hoch.


Oh ja! Der gebrochen deutsch sprechende (und noch weniger verstehende) PTC-Service-Typ in Agypten hat zwar nichts verstanden, verpasst Dir trotzdem eine Nummer unter der Dein Fehler angeblich behandelt wird. Nach anfänglicher Euphorie mit der Nummer die Bearbeitung verfolgen zu können, hört man dann spätestens nach 4 Wochen auf, eine Lösung zu erwarten. Zudem sagt einem die Fehlerbeschreibung schon, das wird auch nichts werden. Längst hat man für das Problem ein Work-Around finden müssen. Das ist bei Pro/E so, wie wohl bei allen anderen. Dreh und Angelpunkt ist und bleibt der Händler. Wenn der nichts taugt ... schreibt man im WBF.

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Ommm! euer

Guru_Meditation


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eberhard
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erstellt am: 25. Jun. 2010 14:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von mtl3d:
Hallo,

@Eberhard: mein Ingenieurbüro ist längst Geschichte, MTL3D.DE auch. Es gibt nur wenige Entscheidungen in meinem Leben, die besser waren, als mein Büro zu schließen und meine Gesundheit wieder zu beleben.


Aha,
mtl3d wurde nach langer Zeit reaktiviert.

Hallo Achim,
hab bloss Spässle gemacht.

Mit dem Zusammenhang zwischen Gesundheit und der selbstständigen Existenz hast du wohl recht. Geschlossen hab ich mein Büro bisher nicht und versuche trotzdem meine Gesundheit in Ordnung zu halten.

------------------
gruss eberhard

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freierfall
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erstellt am: 25. Jun. 2010 14:33    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

warum möchtet ihr umsteigen?

Herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Guru_Meditation
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erstellt am: 28. Jun. 2010 09:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Ommmm!
Zitat:
Original erstellt von freierfall:
warum möchtet ihr umsteigen?

Das wird hier im Hause diskutiert, ich denke eine öffentlicher Diskurs hätte wenig Einfluß darauf. Zudem hatte sich der Thread ja schon emotional in die Richtung Systemvergleich entwickelt, was ich nicht möchte. Ich finde solche Vergleiche wenig hilfreich. Ich selbst kenne beide Systeme und habe mein Urteil über die Leistungsfähigkeit der Systeme gebildet. Vor allem aber habe ich mir ein Urteil über das Verhalten der Systemanbieter gebildet, wenn die Tinte unterm Kaufvertrag getrocknet ist. Und genau da ist PTC sicher ein sehr unangenehmer Geschäftsgegner, der durch geschickte Umpaketierung immer wieder Umsätze generiert. Inzwischen waren unsere Wartungskosten in etwa da gelandet, wo sich ein Neukauf der Software lohnen würde. Und genau das machen wir jetzt. Nur eben nicht so, wie sich PTC das wünscht.

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Ommm! euer

Guru_Meditation


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Wyndorps
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Creo 10
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erstellt am: 28. Jun. 2010 10:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Guru_Meditation:
... Zudem hatte sich der Thread ja schon emotional in die Richtung Systemvergleich entwickelt, was ich nicht möchte. Ich finde solche Vergleiche wenig hilfreich. ...
Die Ausgangsfrage hat allerdings auch nichts anderes als einen solchen Vergleich initiiert. Da wäre anfangs etwas mehr Sorgfalt bei der Formulierung im Hinblick auf eigentlich gewünschten Informationen angebracht gewesen.

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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eberhard
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Zitat:
Original erstellt von Guru_Meditation:

... Und genau da ist PTC sicher ein sehr unangenehmer Geschäftsgegner, der durch geschickte Umpaketierung immer wieder Umsätze generiert. Inzwischen waren unsere Wartungskosten in etwa da gelandet, wo sich ein Neukauf der Software lohnen würde. Und genau das machen wir jetzt. Nur eben nicht so, wie sich PTC das wünscht.

Bezweifle, das man da woanders besser aufgehoben ist. Die Gefahr ist doch gross, das man da vom Regen in die Traufe kommt.
Und ab dem Zeitpunkt des Umstiegs habt ihr zwei Datenwelten.

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gruss eberhard

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Guru_Meditation
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Hallo,
Zitat:
Original erstellt von eberhard:
Die Gefahr ist doch gross, das man da vom Regen in die Traufe kommt.

Neeee, garantiert nicht, so weit reicht die Autodesk Preislist gar nicht. Wie geschrieben, unsere Wartungskosten sind wieder fast da angekommen, wo sich der Neupreis, der von uns wirklich benötigten Software befindet. PTC drückt einem jedes Packet aufs Auge, in dem sich irgendeine Funktionalität befindet, die sich in einem bereits vorhandenen Paket befunden hat. Egal, ob man sie braucht oder nicht, die drücken einem die Pakete aufs Auge. Beispiel Intralink: als wir Intralink kauften gab es nur das. Später gab es Intralink Singleside und Multiside. Letzteres ist doppelt so teuer, dessen Mehrfunktionalitäten (Vernetzung über mehrere Konzernstandorte) brauchen wir aber nicht. Aber das Ur-Inralink hatte etwas, was Teil des Neuen ist, also bekamen wir Multiside aufs Auge gedrückt. PTC lässt ein "Downgrading" nicht zu und kassiert ab da die doppelte Wartungsgebühr. Für uns heißt das, dass ein flächendeckener Zugriff auf Pro/E Daten nicht mehr bezahlbar war. Kostet eine Lizenz doch >8000 Euro, auch für die Plätze, die nur anzeigen sollen.
Das war aber nicht nur bei Intralink so, sondern ist bei allen anderen Modulen der Regelfall. Im Generieren von neuen Pflichtpaketen ist PTC überaus kreativ, ja fast genial. Nach 10 Jahren hatten wir Wartungskosten in der Nähe des Neupreises. Dann haben wir ein sauteures "Modernisation Upgrade" gekauft, will meinen, wir durften unsere Pakete aufräumen und zu halbwegs ertäglichen Wartungskosten kommen (bis auf Intralink MS, das haben wir immer noch an der Backe). Heute, vier Jahre dananch, ist Schluss mit Lustig. Wir haben unsere Wartungsverträge gekündigt und schauen uns nach einer anderen Software um. PTC ist nicht willens uns entgegen zu kommen.
Zitat:
Und ab dem Zeitpunkt des Umstiegs habt ihr zwei Datenwelten.

Das ist das Thema schlechthin. Unsere Strategie sieht eine Übertragung der Geometrien zur Diva vor, wobei alles Neue dortz notfalls neu modelliert wird. Wobei man ehrlich schreiben muss, dass die Diva wenigstens ein paar Werkzeuge zur Veräderung "dummer" Modelle bietet. WF bietet da fast gar nichts.

Ommm! euer

Guru_Meditation

 
Gönnt eurem Compi auch mal etwas Ruhe. Wenn er seit Stunden nicht mehr reagiert, macht er euch den Guru. Ist das nicht eine tolle Meditation, rasante Endlosschleifen mit 3 GHz auszuführen?

[Diese Nachricht wurde von Guru_Meditation am 29. Jun. 2010 editiert.]

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Wyndorps
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Dumme_geometrie.wmv.txt

 
Zitat:
Original erstellt von Guru_Meditation:
...Wobei man ehrlich schreiben muss, dass die DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV wenigstens ein paar Werkzeuge zur Veräderung "dummer" Modelle bietet. WF bietet da fast gar nichts. ...
Ich kenne die Intelligenz einhauchenden Möglichkeiten der DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV nicht, aber wenn die von Fäulein Prö "fast gar nichts" sind, lasse ich mich gerne von der DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV beeindrucken.
Vielleicht muss man zwischen den ganzen Ommmmms auch mal Luft holen?

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"Ich stimme mit der Mathematik nicht überein. Ich meine, daß die Summe von Nullen eine gefährliche Zahl ist."  (Stanislaw Jerzy Lec)

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loop29
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Hallo Guru,

ich hab den Umstieg selbst mitgemacht von Prö auf DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV. Allerdings steckten wir nicht so tief im PTC Sumpf mit Intralink und allem pi pa po. Generell war das wichtigste erstmal die Wiederverwendung der Prö-Baugruppen und Teile und das ging von WF 2 auf IV 2008 ziemlich einfach, damals gab es auf Autodesk Labs die Importfunktionen für IV, sodass man die Dateien direkt öffnen konnte. Das war sehr hilfreich.

Im Schnitt hinken die Importfilter um 1 bis 2 Versionen hinterher, also würde ich das erstmal prüfen ob Ihr das umsetzen könnt mit eurer WF Version.
Wir haben dann die alten Rechner mit WF einfach als Altsystem weiterflaufen lassen, falls wir mit den Daten irgendwelche Probleme hatten und haben das dann über STEP Export realisiert.
Die wichtigsten Vorteile waren die Dokument übergreifenden Funktionalitäten, wie Stücklisten und andere dokumentationsrelevante Parameter die man dann nicht mehr redundant pflegen musste.

Insgesamt waren nach einem halben Jahr alle wichtigen Projekte im IV.

Grüße

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Harry G.
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erstellt am: 30. Jun. 2010 01:35    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Wie umfangreich war der übertragene Datenbestand?

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Grüße von Harry

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freierfall
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erstellt am: 30. Jun. 2010 05:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für Guru_Meditation 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen,

wenn du weisst wie man mit IV arbeitet kann man ziemlich gut, die Feature Erkennung nutzen und so eine Datei hochziehen. Mein ehemaliger Fertiger hat sich immer aufgeregt, dass wir Sachen kopieren und dann die Kontrolle zu schlecht ist und wir Maße vergessen. Dies wird bei der Erkennung auch der Fall sein. Weiter sehe ich das Problem, dass du vermutlich sehr sicher bist mit IV und die anderen MAs nicht und von daher nicht wissen wo sie aufpassen müssen.

Ach einen Punkt habe ich noch vergessen. Durch das direkte Einbindung von IV-Fusion, kann man Modelle dumm machen. Also du machst die Featureerkennung und wenn da alles durch einander ist, kannst du entweder mit der Konstruktionsumgebung oder mit IV-Fusion den Browser bereinigen und alles dumm machen. Mit Fusion geht es noch weiter dort kannst du auch Modelländerungen vornehmen und diese sind nicht paramtrisch und mit dem Manager könnte man diese übergeben.

Wir sind damals mit einem Riesenbestand von LogoCad 3D zum IV gewechselt. Wir haben auch so einen nativ Featureserkennung gekauft. Ja sie hat funktioniert und die Ergebnisse waren eher schlecht.

- wir haben alle LogoCad-Zeichnungen ins dwg ausgeschrieben.
- Alle Teile wurden neu modelliert. Es gibt fast keine Stepimports. Da wir alles inteligent haben wollten.
- wir haben nur das rübergeholt, was auch wirklich für vorhandene bezahlte Projekte gebraucht wurde. Andere Sachen kamen später als wir da Spezialaufträge gehabt haben.

Vielleicht noch wichtig zu wissen, wir hatten schon damals eine sehr hohe Wiederverwendung von Teilen.

Danke dir für deine Antwort auf meine Frage. Eigentlich wollte ich mir noch Pro/E aneigenen und damit ein grösseres Kundenfeld zu schaffen. Werde es vermutlich doch noch machen.  

seid herzlich gegrüsst

Sascha Fleischer

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 30. Jun. 2010 editiert.]

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Guru_Meditation
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erstellt am: 30. Jun. 2010 09:10    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,

wir wollten  uns von vorn herein alle Optionen offen halten und haben immer noch WF2. Das sollte von der Diva geladen werden können, hab das mal mit meiner Diva2008 versucht. Allerdings bin ich seit vielen Jahren Gegner einer Featurerkennung. Habe beim Import in SWX so meine Erfahrungen gemacht.

Zitat:
Original von freierfall
- wir haben alle LogoCad-Zeichnungen ins dwg ausgeschrieben.
Wir haben auch mal Catia V3 rausgeworfen und dabei alle Daten verloren. Nicht mal IBM war im Stande etwas zu exportieren. Diese Zeichnungen wurden damals alle eingescannt.
Seitdem sind alle Zeichnungen immer auch in DWG+DXF gespeichert.
Zitat:
- Alle Teile wurden neu modelliert. Es gibt fast keine Stepimports. Da wir alles inteligent haben wollten.

Gerade Pro/E ist im Export von STEP-Modellen äußerst schwach, oft werden Einzelteile im Zusammenbauu nicht exportiert.
Zitat:
- wir haben nur das rübergeholt, was auch wirklich für vorhandene bezahlte Projekte gebraucht wurde. Andere Sachen kamen später als wir da Spezialaufträge gehabt haben.

So sehen wir das zur Zeit auch.

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Ommm! euer

Guru_Meditation


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