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Thema: Dynamische Simulation Inventor 2010 (3856 mal gelesen)
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sukati Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 04.05.2010 Inventor Profesional 2013
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erstellt am: 04. Mai. 2010 17:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Grüße, ich habe folgendes Problem: ich soll im Rahmen meiner Bachelorarbeit das dynamische Verhalten einer Wekzeugmaschinenspindel aufzeigen(siehe Anhang). Das Programm Inventor 2010, bietet dafür ein Tool an. Ich habe zunächst die automatiche Konvertierung deaktieviert und will alle Gelenke "von Hand" antragen. Die Funktionsweise der Spindel ist ganz einfach. Wie im Anhang dargestellt drehen sich die rot markierten Teile mit einer Drehzahl von 12000U/min. Die grün dargestellten stehen still und sind mit dem Gehäuse verbunden. Meine Frage ist jetzt welches Gelenk muß ich für diese Aufgabe auswählen? Kann die dynamische Simulation mir die Eigenfrequenz der Spindeleinheit anzeigen bzw. aufzeigen wie die Bauteile schwingen? MfG Pierre Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 04. Mai. 2010 17:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sukati
Zitat: Original erstellt von sukati: ...die Eigenfrequenz der Spindeleinheit anzeigen...
...kann das FEM-Modul im IV, läuft unter dem Stichwort Modalanalyse. Die DynSim könnte z.B. bei tatsächlich gegebener Unwucht Lagerbelastungen aufzeigen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sukati Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 04.05.2010 Inventor Profesional 2013
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erstellt am: 04. Mai. 2010 18:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Vielen Dank, mit FEM-Modul IV ist das inventoreigene FEM Tool gemeint? Bei dieser Spindel sind sehr enge Spalthöhen zwischen rotierenden und stehenden Teilen. Meine Aufgabe ist es nachzuweisen, dass diese auch unter Betriebsbedingungen, beim Anlaufen der Spindel bis zur Nenndrehzahl und unter den bei der Bearbeitung auftretenden Kräften diese Spalthöhen nicht zum "anschnabeln" der Bauteile und somit zum versagen führen. Ich wollte die Spindel in die dynamische Simulation überführen, die Bearbeitungskraft, Gewichtskraft und Gelenke antragen. Die Welle vom Stand bis zur Betriebsdrehzahl anlaufen lassen, mir die resultierenden Kräfte über das Ausgabediagramm anzeigen lassen und darüber die Verformungen bestimmen. Ist das richtig? MfG Pierre Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 04. Mai. 2010 18:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sukati
Wie ist denn die Spindel gelagert ? Wälzlager ? Gleitlager ? hydrodynamisch oder hydrostatisch ? In allen Fällen sind die von IV mitgelieferten Tools IMHO ungeeignet zur Lösung Deiner Aufgabe. Ob die für diese Aufgabe geeigneten Werkzeuge bei Dir vorhanden sind kann ich nicht beurteilen. Dazu würde ich an 1. Stelle Fachwissen des Ingenieurs und gesunden Menschenverstand zählen viel Spaß ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sukati Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 04.05.2010 Inventor Profesional 2013
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erstellt am: 04. Mai. 2010 19:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Die Spindel ist wälzgelagert mittels 4 Hybridspindellager... Also ist Inventor für das Lösen solcher Problemstellungen ungeeignet...? Alternativen..? Vielen Dank für eure Hilfe , bin wie gesagt komplett neu auf dem Gebiet... MfG Pierre Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 05. Mai. 2010 06:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sukati
Das FEM-Modul im IV ist nur so lala. Aber es kann Deine Randbedingungen in Verformung umrechnen, wahrscheinlich. Die Modalanalyse liefert die Resonanzfrequenzen und die Arten der dazugehörigen Verformungen, aber nicht deren Grösse. Die DynSim kann natürlich Deine Spindel durch alle Betriebsbedingungen jagen und entsprechende Ausgaben liefern. Was Du aber da brauchst ist eine vollständige Analyse quer über alle Methoden - es wäre ev. denkbar dass man mit den Tools von IV da was rauskriegt wenn man sehr geschickt und geübt damit ist - meine Fähigkeiten würde es jedenfalls weit übersteigen. Und ich bin mir sicher, dass es bei IV auch nicht ein einziger Knopfdruck wäre. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
sukati Mitglied
Beiträge: 39 Registriert: 04.05.2010 Inventor Profesional 2013
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erstellt am: 07. Mai. 2010 11:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke, die Eigenfrequenz habe ich mittels FEM tool ermittelt. Bin gerade dabei die dynamische Simulation zu erstellen. Habe zunächst die Einstellung herausgenommen das alle Abhängigkeiten automatisch in Normgelenke umgewandelt werden. Will also alle Gelenke selbst definieren. Standartmäßig sind somit erst einmal alle Bauteile fixiert. Ich habe ein sich drehendes Bauteil über das Gelenk "Drehung" definiert. Meiner Meinung müßte ich jetzt alle anderen sich drehenden Bauteile einfach über das Gelenk "Verschweißt" an das als Drehung definierte Bauteil hängen(siehe Anhang). Nach dieser Vorgehensweise ist aber keine Drehung zu erkennen. Hat jemand eine Ahnung wo der Fehler liegt? MFG Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 07. Mai. 2010 11:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für sukati
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