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Unbenannt.GIF

Hey ihr alle =)

ich habe mich gestern zum 1. mal mit der belastungsanalyse auseinandergesetzt!
und da hakt es irgendwie...

ich habe eine walze die in einer vorrichtung "X"  laufen soll und darf nur max 0,3mm durchbiegung haben!!
jetzt meine frage wie setzt ich abhängigkeiten und kräfte so das ich ein annehmbares ergebnis bekomme!
so wie ich das habe passt es nicht, das ergebnis müsste nämlich , laut meinem ausbilder, so um die 0,2mm sein!!!
an den markierten stellen wird die walze gelagert!
und damit ich eine analyse machen konnte habe ich die Baugruppe als "abgeleitete kompenente" in eine .ipt-datei gesteckt

könntet ihr mir bitte helfen =)

danke schon mal im voraus!

lg dominik

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Hallo Dominik,

Wie und welche Belastungen Du angesetzt hast kann ich nicht erkennen, aber auf den ersten Blick sieht man dass Du die Auflager "fest" gemacht hast, was sicher nicht der Realität entspricht, so eine Walze wird typischerweise nicht in zwei biegesteif-vorgespannten Lagern gelagert, sondern eher in gelenkigen Lagern - sei's Kugellager mit Spiel und Elastizität, oder gleich pendelnde Gehäuselager.
Und das macht einen grossen Unterschied bei der Durchbiegung!
Eine Quelle der Erkenntnis disbezüglich sei auch z.B. der Dubbel, wo die meisten Standardfälle samt Formeln gleich untereinander aufgelistet sind - da sieht man schon anhand der Formel den zu erwartenden Unterschied im Ergebnis.

Kopfschüttelnd frag' ich mich mittlerweilen ob nicht die vordergründig so leicht und easy verfügbare Belastungsanalyse genau kontraproduktiv ist, wenn sich User so unbedarft drübermachen?

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mfg - Leo

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Hallo Dominik,

wichtig ist, dass Du die Beweglichkeit der Walze so einstellst, wie sie in Wirklichkeit auch ist. Auf Deinem Bild sind die Zapfen ohne Winkelbeweglichkeit. Meistens werden diese Walzen aber in Stehlagern o.ä. gelagert, so dass sich der Zapfen entsprechend schräg stellen kann.

Möglicherweise ist Deine Belastungsannahme auch falsch. Eine Kraft ind er Mitte ist eher unwahrscheinlich. Wahrscheinlicher ist eine Kraftverteilung über die Walzenlänge. Diese Belastung ist aber wieder abhängig von der Funktion der Walze. Also da mußt Su auch noch mal ran.

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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Wir unterstützen die Arbeit der:
- Rettungshundestaffel des DRK Viersen
- Rettungshundestaffel Isar Ost

[Diese Nachricht wurde von lbcad am 23. Mrz. 2010 editiert.]

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
...

Kopfschüttelnd frag' ich mich mittlerweilen ob nicht die vordergründig so leicht und easy verfügbare Belastungsanalyse genau kontraproduktiv ist, wenn sich User so unbedarft drübermachen?

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Das ist ein generelles Problem. Das Tool Inventor ist mittlerweile so komplex von seiner Funktion und so einfach zu bedienen (vordergründig), dass manch einer meint, dass wenn ein buntes Bild hinten raus kommt, dann ist das auch richtig !?!

<<< Bitte jetzt nicht persönlich nehmen, Dominik! Das ist ein allgemeines Problem. >>>

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Gruß Lothar

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2.GIF

Danke schon mal für die schnelle antwort!

ich weiß das die abhängigkeit dumm eingestellt ist und das es den anschein hat als wäre es in zwei festlagern!
das bild sollte auch nur zur hilfe über mein problem dienen,-)

mein problem ist nur das ich nicht weiß wie ich abhängigkeiten einsetzen sollte und das einfach am besten mache!
und dann einfach nur passende kräfte dazu zu ergänzen!
natürlich war es nur erst mal ein draufstürzen und ausprobieren.....aber wenn man keine ahnung hat und damit noch nie
umgegangen ist, kann man auch nicht immer sofort viel erwarten! ;-)
deshalb auch dieser beitrag!!

im anhang noch mal ein weiteres bild...hab an den stellen wo die lager sitzen würde eine kleine fläche heraus-Extrudiert
und habe das dann als "Lagerpunkt" genommen!
jetzt verhält es sich an den lagersitzen auch entsprechend, aber das ergebnis stimmt immer noch nicht! =(

hm...also weißt du auf die schnelle auch keinen rat wie man sowas macht, oder??

lg dominik

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"      Das ist ein generelles Problem. Das Tool Inventor ist mittlerweile so komplex von seiner Funktion und so einfach zu bedienen (vordergründig), dass manch einer meint, dass wenn ein buntes Bild hinten raus kommt, dann ist das auch richtig !?!

<<< Bitte jetzt nicht persönlich nehmen, Dominik! Das ist ein allgemeines Problem. >>>  "

ist mir klar, schon gut;-)

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@ lbcad:

ich habe nur die fläche ausgewählt, und dann kam halt nur dieser eine Pfeil!
die belastung ist nicht punktuell das stimmt schon!...wie macht man das denn sonst das die kraft über die gesamte länge geht und nicht punktuell wenn das bei mir der fall sein sollte!

lg dominik

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hab ich jetzt was falsches gesagt??
wenn ihr mein problem nicht genau versteht dann fragt doch bitte...!!

lg dominik

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Hallo Dominik,

Bitte nicht bös sein, aber ich glaube Dir fehlen viele Grundlagen der Festigkeitslehre samt benachbarter Fachgebiete, und unter diesen Umständen ist es geradezu fahrlässig mit der Belastungsanalyse zu arbeiten.
Darum ist es sinnlos in Bezug auf dieses Tool hier weiter zu diskutieren, besser Du lässt Dir von Deinem Ausbilder erklären wo, wie und warum er eine bestimmte Durchbiegung vermutet. Dazu auch nochmals mein Hinweis auf Deine Bücher, wo sicherlich die Standard-Lastfälle samt einschlägiger Formeln drinstehen und die Annahmen erklärt sind.
Wenn Du das mal drauf hast schauen wir mit FEM weiter.

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mfg - Leo

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Ich wurde also doch nicht vergessen! =)
ihr habt mir doch noch geschrieben...*grins*

hm na dann kann man's nicht ändern...mein ausbilder weiß auch nicht
wo der fehler bei uns liegt im FEM....:P
er weiß nur das ergebnis, aufgrund eines anderen Programmes ;-)
und es wäre einfach nur cool gewesen wenn man mal gleich beim erstellen der bauteile/ der baugruppe nachschauen kann wie sich das verhält...;-)

kann man nichts machen, trotzdem danke! =)=)

lg dominik

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Zitat:

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Original erstellt von dominik18:
... das ergebnis, aufgrund eines anderen Programmes...

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Was sei denn das für ein Programm, und welche Annahmen/Randbedingungen wurden da angesetzt?
Dein Ausbildner musste ja auch dieses Programm "verstehen"...

Nachtrag zu Deiner Frage per PM:
Ja, sowohl IV (Belastungsanalyse), als auch (möglicherweise) der eingeschlossene Wellengenerator, als auch das beigepackte Mechanical, können das hier gegebene Problem lösen.

Nachtrag:
Im online-Handbuch zum Wellengenerator stehen sogar die Formeln drin.
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mfg - Leo

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Kann ein Roloff/Matek + Taschenrechner, Stift und Schmierzettel wahrscheinlich deutlich schneller 

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Erfüllt vom Augenblick geht er den nächsten Schritt und weiß : Jetzt gibt es kein Zurück, denn jetzt wacht er auf, doch sein Traum geht weiter weil der Zauber wirkt.

Grüße, Marcus

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Die Formeln kann man sich aber auch selbst herleiten...   

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