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Hallo freunde,

Ich hab grad wiedermal eine Reihe von äusserst rechenintensiven Konvertierungsaufgaben im IV2010 laufen. Die typischen Rechenzeiten pro Aufgabe sind 0,5-1 Stunden. Natürlich mache ich das auf allen momentan freien Rechnern (alle unter WinXP-32) simultan.
Nun hab ich auch noch ein Notebook das an Rechenleistung allen Workstations ebenbürtig ist, dies läuft unter WinXP-64.
Alle Rechner haben mehr als ausreichend RAM, und sind DualCore.

Test 1:
Auf XP-32 IV2010 2x gestartet, in jeder Sitzung je eine Konvertierungsaufgabe gestartet --> nach einiger Zeit rattert nur mehr die Festplatte und weder die eine noch die andere Sitzung bringt irgendwas weiter.
Eine IV-Sitzung gekillt, und die Andere beendet rasch und positiv den Job.

Test 2:
Selber Test, auf XP-64.
Beide Cores sind nun seit Stunden auf 100% und es geht nix mehr weiter. Festplatte rattert nicht (ist eine SSD), leuchtet aber wie wild, RAM-Verbrauch dümpelt bei ca. 4,5GB dahin und es kommt kein Ergebnis raus.
Eine IV-Sitzung gekillt, und die andere Sitzung rechnet brav und zügig fertig.

Mein Resumee:
IV ist streng monogam.
Hat wer von Euch schon mal mit zwei Sitzungen simultan sein Rechenglück versucht, auf einem der neueren Betriebssysteme?

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mfg - Leo

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Hallo Leo, das hatten wir ja schon mal so ähnlich durch erstellen von einer AK und in der anderen arbeiten.           

Was soll ich sagen, das Zauberwort heisst nicht DualCore sondern 2 CPUs   habe gerade zwei Sitzungen aufgemacht und in der einen eine AK von der Buffer Prep Skid.iam im Sample Projekt gemacht und konnte in der anderen Sitzung normal ohne Verzug weiterarbeiten.

sei herzlich gegrüsst

Sascha Fleischer

Nachtrag: Gut ist auch mit IV2010 und Win 7.

Nachtrag 2: ich muss bei der AK noch auf OK drücken dann rechnet er und rechnet und nebenbei kann ich Zeichnungen ohne Einschränkungen erstellen, man ist das schön. Hätte ich gern früher gehabt. Nebenbei habe ich auch noch von einer anderen kleinen Baugruppe eine AK gemacht und diese ist durchgegangen. Die grosse wird noch berechnet. So nun ist auch die grosse durch und mit kleiner Fehlermeldung und akzeptieren AK ist da. Ohne Probleme nur Lüfter ist kurzzeitig als beide AKs am erstellen waren lauter geworden.        

Yepiee nun weiss ich auch warum ich zwei CPUs habe.       

Nachtrag 3: I.O. selbes Spiel nur mit kleineren BGs und mit Erfolg unter XP 32 bit und IV2009. Was auch ging und das konnte ich vorher nicht, neben AK-Erstellung auch eine idw bearbeiten. Geht nun ohne Probleme auch hier.

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 20. Jan. 2010 editiert.]

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joblaner.jpg

Guten Morgen Leo

ich habe im Moment eine ähnliche Aufgabe zu bewältigen.
Leider hast du nicht erwähnt welche Konvertierungsaufgabe ihr habt.
Sollte sie mit einer der Jobs der Aufgabenplanung lösbar sein schaue dir doch mal die Option im angehängten Screenshot an.
Habe diese nun schon mehrfach eingesetzt und das von dir beobachtete blockieren der 2ten IV Sitzung konnte ich nicht beobachten.
Wenn du den Job also auf der X64 Maschine konfigurierst sollte es dir schon weiterhelfen 
Achte bitte bei der ramgrenze auf einen entsprechenden Wert (8000) und definiere in den einzelnen Jobs eine entsprechenden Max Laufzeit (100 Stunden).

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Wir haben trotzdem Spaß!

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@Sascha:
Zwei verschiedene Aufgaben konnte ich auch gleichzeitig machen, also z.B. in der einen Sitzung eine lange dauernde Konvertierung, und in der anderen Sitzung normale Alltags-CAD-Arbeit erledigen.
Nur, Aufgaben derselben Art gehen anscheinend nicht gleichzeitig.
Jetzt wär' noch die Frage, ist Windows Vista/W7 die lösung, oder Dual CPU.

@Frank:
Es sind eine Handvoll sehr grosser BG, die jeweils nach STEP und IGES zu übersetzen sind. Jedes Ergebnis ist zwischen 100 und 200MB gross.
Also, der Aufgabenplaner wäre schon eine gute Lösung, danke für den Hinweis.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
Jetzt wär' noch die Frage, ist Windows Vista/W7 die lösung, oder Dual CPU.

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Weder noch. Zwei laufende Inventor Prozesse sind immer schlecht. Unabhängig von der Anzahl der Prozessorkerne oder des verwendetem Betriebssystems.

Allerdings würde ich heutzutage immer 64bit mit Windows 7 einsetzen wenn ich mit großen Baugruppen arbeite und aufwändige Konvertiereungen fahre. D

Tobi

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Das sind klare Aussagen, mit denen ich aber leider auch nicht klüger werde.
Warum sind zwei laufende IV-Prozesse immer schlecht?
Gibts für mich nachvollziehbare Begründungen für Deine Empfehlung Vista/W7?
(Beide Gegenfragen nur im konkreten Zusammenhang mit oben beschriebenen Problem).

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mfg - Leo

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Allein schon aufgrund der Tatsache, das  beide Prozesse auf die gleiche HD zugreifen....

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Mathias, und was folgt daraus?
(HD's sind bei mir überall superflitzeschnell...)

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mfg - Leo

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Hast Du schon einmal versucht zwei große Verzeichnisse gleichzeitig auf einer Platte zu kopieren bzw. zwischen 2 Platten am gleichen Controiller zu verschieben? Auch auf einem superschnellen RAID 0 wirst Du den Performanceeinbruch spüren.

Und jetzt stelle Dir mal vor was passiert, wenn 2 IV-Instanzen gleichzeitig auf Daten zugreifen und dazu noch gleichzeitig auf die Auslagerungsdatei zugreifen. Schon aufgrund der Lesekopfbewegungen geht die Datenrate in den Keller.

Und icvh gehe mal davon aus, das Du in den Workstations keine Super-Controller mit eigenem Prozessor / Cache eingebaut hast. Maximal im Server, und der kommt damit dann besser klar. 

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Hallo,

System:
XP 32bit und IV2009

zwei Sitzungen aufgemacht und beide Male längere Zeit Step erzeugen lassen parallel. steps wurden erzeugt und ich musste nichts abschiesen.

Nutzt du den Aufgabenplaner dazu?

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... Alle Rechner haben mehr als ausreichend RAM ...

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Auch der muss jetzt zwischen den Anwendungen aufgeteilt werden und geht irgendwann einmal zu Ende.
Dann geht das Paging los und wir sind wieder bei Charly's Vorstellungen gelandet.

Gruss
Matthias

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@Mathias&Matthias:
Die HD's samt Controller sind so ziemlich das Schnellste am Markt verfügbare, genauso wie die HD's selber.
Also an der hardware liegts sicher nicht, auch nicht am RAM-Mangel (das 64Bit-Windows kann auf 8GB RAM zurückgreifen, bevor es auslagern muss, verbraucht werden aber nur ca. 4,5GB).

@Sascha:
Danke, das zeigt, dass es grundsätzlich geht, wenn ich nur wüsste warum es hier nicht geht?
Liegt also eher an den DualCPU's?
Ev. spielt auch noch eine Rolle, dass die Daten nicht sehr sauber sind?

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mfg - Leo

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Hallo Leo,

kann ich dir nicht sagen, es sind auch 4 Cores insgesammt, vielleicht ist das auch ein Grund.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Hallo

@Mathias: zumindestens die dell Precisions (siehe links) haben HD-Controller die ganz ordentlich Dampf haben und auch in den Dell-Servern verbaut werden. Für Server obere Mittelklasse, auch wenn die schnellsten Platten verbaut sind, in jedem Fall den sonst üblichen On-Board Controllern weit überlegen. Leo läßt dann aber noch ein paar Prozent-Punkte an Leistung aus, durch seine RAID-Aversion....

Egal wie, an der Hardware dürfte es kaum liegen.

Ganz klarer Nachteil: XP64. Der Unterschied zwischen Vista64 und XP64 (das ich ganz kurz getestet habe) bei unseren
CNC-Fräsweg-Berechnungen ist dramatisch. Nur zur Info: die CAM-Software läuft als Zusatzmodul im Inventor. Restmaterialberechnungen lasten die Dual-Core CPU´s vollständig aus.

@Leo: ""Ev. spielt auch noch eine Rolle, dass die Daten nicht sehr sauber sind?""

ganz sicher.

Grüße Stefan

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... Ev. spielt auch noch eine Rolle, dass die Daten nicht sehr sauber sind? ...

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Wie ich ja in diesem Beitrag gezeigt habe, benutzt schon eine einzige IV-Instanz bei unsauberen Import-Daten (hohe Modelltoleranz) über längere Zeiten beide Cores.

Möglich ist, dass sich die vier Threads von zwei IV-Instanzen dann permanent ins Gehege kommen.

Ansonsten würde ich auch grundsätzlich von mehreren IV-Instanzen abraten, da diese die selben Registry-Einträge und eventuell sogar die selben Temporärdateien nutzen. Ich glaube nicht, dass die Entwickler bei alle Modulen auf Multientrantfähigkeit hinarbeiten.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Die Daten sind insofern unsauber, als riesige aus CATIA importierte Solids und Flächen dabei sind, wobei viele der Solids ein Rufzeichen im Browser (oder wars ein Fragezeichen?) nebenstehen haben. Es sind jeweils weit über 100MB pro Einzeldatei. Manche der gewünschten Exportoperationen konnten leider überhaupt nicht fertiggestellt werden, auch von nur einer Sitzung über Nacht nicht.
Aber, eine Nutzung beider Cores durch nur eine Sitzung konnte ich da nirgends erkennen, es scheint irgendwie so zu sein, dass die zwei IV-Sitzungen hefitg um irgendwleche gemeinsamen Resourcen raufen und dadurch nie auf einen grünen Zweig kommen.
Aber ist eh egal, Arbeit ist abgeschlossen und bin wieder eine Kleinigkeit klüger geworden.

Die wirklich gute Nachricht: IV in der allerlallerneuesten Version kann ganz hervorragend CATIA-Daten im- und exportieren!

Wohin die simultane Nutzung zweier IV-Sitzungen mit unterschiedlicher IPJ führen hab ich grad gestern zufällig "ausprobiert"...

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Leo Laimer:
... Die wirklich gute Nachricht: IV in der allerlallerneuesten Version kann ganz hervorragend CATIA-Daten im- und exportieren! ...

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Wobei auch da der Schein leider trügen kann, Leo. Ich hatte neullich einen Fall im Support, wo ein CATIA-Import fehlerfrei ablief. Das Ergebnis sah auch gut aus. Nur beim Zoomen sah man hin und wieder ein paar Triangulierungskanten schwach durchscheinen. In der Zeichnungsableitung stürtze IV aber dann bei bestimmten Ansichten ab.

Ein Verschieben des Volumenkörpers in den Konstruktionsbereich, Entheften uns erneutes Heften mit enger Toleranz lief ohne Fehler ab (Qualitätsprüfung "bestanden"), änderte aber nichts am Verhalten.

Nachdem ich das Modell als STEP herausgeschrieben und wieder importiert hatte, waren alle Probleme beseitigt- keine sichtbare Triangulierung mehr, kein Absturz mehr.  

Wie gut, dass viele Wege nach Rom führen ...

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Leo

für solche Aufgaben gibts doch virtuelle Maschinen VM Ware usw ich verwende Virtualbox von Sun ist halt bis man eine definieret hat zeitintensiv dafür kann man die dann klonen und hat auf einer Hardware gleich mehrere PCs am laufen die sich eigentlich nur auf der Festplatte in die quere kommen.

mfg
mima

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@Michael:
Klar kann's Probleme geben, hab auch grad so einen Absturzkandidaten in Arbeit.
Aber IV kann CATIA Dateien öffnen, wärend der kleine Bruder von CATIA das nicht kann.

@Muehel:
Ich könnte ja auch gleich einen der herumstehenden älteren PC's dazuschalten. Es gibt viele Möglichkeiten multi-irgendwas zu arbeiten, verblüffend war mir nur dass IV an und in sich das bei mir nicht kann.

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mfg - Leo

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:

ich arbeite zur Zeit nicht mit Inventor, aber mit LINUX als Betriebssystem wäre das nicht passiert.
Microsoft ist eben eine Sekte und kein erwachsenes Betriebssystem.

Clinton

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Ist ja wie im heise-Forum. Mit Linux wäre das nicht passiert... 
Die Trolle sind wirklich überall. 

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
Hallo Leo Laimer,

ich arbeite zur Zeit nicht mit Inventor, aber mit LINUX als Betriebssystem wäre das nicht passiert.
Microsoft ist eben eine Sekte und kein erwachsenes Betriebssystem.

Schönen Abend

Clinton

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Absolut korrekt .... wo keine DIVA .... da auch keine Diven-Probleme.

Sory Kumpel für diesen Beitrag ne volle 6 ! setzen!

Grüße

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
...aber mit LINUX als Betriebssystem wäre das nicht passiert.

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Äh, ja. Inventor läuft nämlich gar nicht auf Linux.

Was sollen wir nun Deiner Meinung nach tun?

Unsere Lizenzen verbrennen, das Forum schließen, alle nach Hause gehen und ein neues 3D-CAD-System selber schreiben?
Oder wolltest Du das mal schnell für uns tun, damit wir derweil weiterhin unseren Beruf ausüben können?

Und was bedeutet "WinPro 7" und "WinXP" in Deiner SysInfo? Sind das nur religiöse Studien?

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Clinton:
...Microsoft ist eben eine Sekte und kein erwachsenes Betriebssystem...

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Da muss ich Dir recht geben, Windows ist ein weltweites Ärgernis, und Microsoft ein Volksschädling.
Leider sind wir mit unserer Arbeit, falls wir dazu 3D-CAD verwenden, daran gebunden wie damals Prometheus an den Felsen, und allabendlich kommt Geier Billiboy und holt sich seinen Frass.

Nur in einem hast Du sicher unrecht: Wenn IV auf Linux laufen würde, und man all diese Dinge anstellen würde damit wir wir's hier machen, gäb's genausoviele Probleme.

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mfg - Leo

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iMac.jpg

Hallo Leo

Ich habe versucht etwas ähnliches zu machen. In der einen Sitzung eine 268MB Acis modell einlesen und in einer zweiten Sitzung das vorher schon gerechnete gleiche Modell als Step zu schreiben.

Leider keine Probleme, Dauer für beide Jobs cirka 23 Minuten.

Signatur stimmt nicht so ganz, es müsste seit 14Tagen heissen:
I7 mit 8GB RAM und IV2010. 3.42MHz. System Windows 7 Pro. Ein Bild der Maschine anbei

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mit freundlichen Schweizergrüssen

Chris Carlyle

albeite flöllich, ohne mullen und knullen.

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Danke, das Problem lässt sich somit eindeutig auf den Bildschirm zurückführen (meiner ist nämlich schwarz und deutlich grösser) <G>

Im Ernst, es wird wohl meine Kombination aus Hardware und Betriebssystem sein, was einen echten Parallelbetrieb verhindert.

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mfg - Leo

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Ist wohl besser, wir schließen hier.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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