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Hallo zusammen,

eventuell sitze ich auf dem Schlauch, aber ich habe eine vergleichsweise komplizierte Skizze erstellt, alle Maße, welche ich in der Zeichnung benötige sind erstellt, der Rest ist mit  Abhängigkeiten definiert.

Wenn ich nun eine Maßzahl auf das passende Nennmaß ändern möchte, regeneriert Inventor sofort die Skizze und es folgt eine Fehlermeldung, dass Inventor die Skizze nicht mehr aufbauen kann. Dies ist soweit auch korrekt, da die restlichen Maße schließlich noch nicht angepaßt sind.

Nun meine Frage:
Gibt es eine Möglichkeit erst alle Maße in der Skizze zu ändern und erst dann den Schnitt zu regenerieren?

Schon mal danke und Grüße

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Nein, "Aktualisierung aufschieben" gibts nur für die Baugruppe, nicht für die Skizze.
Dein "Fehler" liegt darin dass man keine komplizierten Skizzen erstellen sollte.

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mfg - Leo

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Hallo,

es gilt das was Leo sagt, aber man kann mit intelligenter Reihenfolge (Betonung intelligent) der Berbeitung der Maße die Skizze weiter leben lassen.

Wenn das nicht zum Ziel führen sollte, ist es eh besser neu anzufangen, und auf einfachste Skizzen zu achten.

Grüße

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Ich wüßte nur einen Workarround:

Alle Maße, die bearbeitet werden sollen, markieren -> zur getriebenen Bemaßung machen.

Dann Schritt für Schritt die einzelnen Bemaßungen zurückstellen auf normal, und Werte reinhacken.

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Grüße
Sebastian

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Hallo neo,

hast du es schon mal über fx (Parameter) probiert? Hier müsstest du alle notwendigen Maße ändern können und erst beim Verlassen des Fensters aktualisiert IV.

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Gruß

Kappi

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Oder die Maße in der Parameterliste ändern.

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Mit freundlichem Gruß

Udo Hübner
www.CAD-Huebner.de

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Hallo zusammen,

zunächst vielen Dank für die rege Hilfestellung. Die Lösung könnte auch so gehen, dass die Skizze möglichst maßstabsgetreu gezeichnet wird. Dann kann man auch die Werte wie Husky erwähnt hat intelligent abändern.

Selbst komme ich eher aus der ProE-Schiene und bin es gewohnt zunächst grob zu skizziere, dann bemaßen, dann Bedingungen setzten, im Anschluss alle Maße auf Nennmaß bringen und dann regenerieren. Klappt immer, auch bei aufwendigen Skizzen.

Problem bei Inventor: wenn die Skizze viel zu klein gezeichnet ist, gibt es Fälle, in denen man trotz intelligenter Änderung der Maße nicht zum Ziel kommt, außer man skizziert neu und größer.

Mir scheinen die Lösungsvorschläge von Kappi und CAD-Huebner vielversprechend zu sein. Frage ist nur was ist fx bzw. wie komme ich an die Parameterliste ran.

Grüße

Winni

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Hallo Winni,
an die Parameterliste kommt man ja noch recht einfach.

Aber ich sehe es in Deinem Fall als nicht so sinnvoll an, darin zu manipulieren. Denn dort blickt man nur dann durch, wenn man sich die Arbeit macht, die Paramter vernünftig zu benennen. Ansonsten hast Du da den Paramerter d00 bis dxx. Sowas wird dann schnell unübersichtlich.

Viele Grüße
Stefan

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Hallo neo70,

das Problem kommt daher, dass die Abhängigkeiten und Bemaßungen überbestimmt sind. Das bedeutet in der Praxis, dass es bei Änderungen zu Unstimmigkeiten kommt.
Bei der Erstellung von Skizzen ist es daher wichtig, penibel darauf zu achten, dass diese Redundanz nicht erzeugt wird.

Man beachte insbesondere, dass bei Bemaßungen zwischen Linien, die parallel sind, auch schon durch die Bemaßung eine parallele Abhängigkeit impliziert wird.

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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Wir unterstützen die Arbeit der:
- Rettungshundestaffel des DRK Viersen
- Rettungshundestaffel Isar Ost

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Hallo Lothar,

Nach 10 Jahren 3D-Erfahrung halte ich mich durchaus in der Lage Skizzen richtig aufzubauen und meine Frage war ob man in Inventor erst alle Maße auf Nennmaß bringen und erst dann die Skizze regenerieren kann. Dies scheint in Inventor nicht möglich zu sein. Die Parameterliste ist eine Lösung, ist aber etwas umständlich.
Die einzige Lösung ist es möglichst maßstäblich zu skizzieren.

Eine Skizze läßt sich nicht überbestimmen. Wenn ja, möchte ich es nicht wissen wie es geht, da es auch keinen Sinn macht.
Die Skizze läßt sich auch nicht regenerieren wegen Überbestimmung sondern läßt sich geometrisch nicht mehr aufbauen. Mann kann nunmal nicht unbedingt in einer zu kleinen Skizze eine Linie oder Radius mit Tangentialbedingungen oder gleichen Längen etc. auf das zehnfache vergrößern. Das läßt sich numal geometrisch nicht lösen.

Die Funktion jedes geänderte Maß in der Skizze sofort zu regenerieren ist bei Inventor in bestimmten Fällen hinderlich. Jedes System hat seine gewissen Eigenheiten mit denen man leben muß.

Grüße

Winni   

Zitat:

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Original erstellt von lbcad:
Hallo neo70,

das Problem kommt daher, dass die Abhängigkeiten und Bemaßungen überbestimmt sind. Das bedeutet in der Praxis, dass es bei Änderungen zu Unstimmigkeiten kommt.
Bei der Erstellung von Skizzen ist es daher wichtig, penibel darauf zu achten, dass diese Redundanz nicht erzeugt wird.

Man beachte insbesondere, dass bei Bemaßungen zwischen Linien, die parallel sind, auch schon durch die Bemaßung eine parallele Abhängigkeit impliziert wird.

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Probleme kann es mal geben meist bei Radienübergängen, aber auch im IV wird nicht Maßstabsgetreu gepinselt sondern so wie Du selber schon geschrieben hast ne grobe Skizze von Deiner Kontur.
Definier doch einfach mal eines Deiner Maße als getrieben und ändere dann Deinen Wert, nimm das getriebene Maß wieder raus. Alle Maße bearbeiten und dann aktualisieren geht nicht, sobald Du einen Wert änderst wird dieser gleich umgesetzt.

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Grüßle Daniela

Wer meint es besser zu wissen, der soll es grad selber machen!

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Hallo Daniela,

Du triffst den Nagel auf den Kopf, die tangentialen Bedingungen sind das Problem. Diesen Fall hatte ich bei Inventor seltsamer Weise bis Dato noch nicht, in ProE gibt es das Problem nie, wenn man im Skizziere so vorgeht wie oben beschrieben.
Ich werde mal deinen Vorschlag versuchen nachzuvollziehen, auch wenn es mir zunächst nicht gleich einleuchten mag, wenn es so funktioniert ist es zwar nicht die eleganteste Methode aber immer noch besser als das Ding neu zu zeichnen.

Grüße

Winni

Zitat:

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Original erstellt von Little_Devil:
Probleme kann es mal geben meist bei Radienübergängen, aber auch im IV wird nicht Maßstabsgetreu gepinselt sondern so wie Du selber schon geschrieben hast ne grobe Skizze von Deiner Kontur.
Definier doch einfach mal eines Deiner Maße als getrieben und ändere dann Deinen Wert, nimm das getriebene Maß wieder raus. Alle Maße bearbeiten und dann aktualisieren geht nicht, sobald Du einen Wert änderst wird dieser gleich umgesetzt.

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Zitat:

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Original erstellt von neo70:
Hallo Lothar,

Nach 10 Jahren 3D-Erfahrung halte ich mich durchaus in der Lage Skizzen richtig aufzubauen ...

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Hallo neo70, wenn das so ist, wie Du schreibst, dann weiß ich nicht, warum Du Probleme hast - also nicht so hochnäsig  .

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Gruß Lothar

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Während man es aufschiebt, verrinnt das Leben.
Lucius Annaeus Seneca (ca. 4 v. Chr - 65 n. Chr.)

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Hallo Lothar,

bitte nicht falsch vestehen, etwas hochnäsig empfand ich deine Antwort auf meine Frage. Ich habe nie behauptet mit der Skizze ein Problem zu haben, sondern mit der Arbeitsweise von Inventor (in diesem speziellen Fall). Das dies so wie in ProE nicht möglich ist, war bis dahin bereits klar. Somit war deinen Hinweis auf meine anscheinend fehlerhafte Skizze eher unangebracht, zumal eine Überbestimmung der Skizze in einem 3D-System für mein Verständnis nicht möglich ist. Ich würde nun zu unserem Thema sagen: Schwamm drüber  Wenn ich deinen Hinweis falsch verstanden haben sollte, tut es mir Leid.

Grüße

Winni

Für die Antworten auf meine Frage möchte ich mich bei allen herzlichst bedanken.
 

Zitat:

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Original erstellt von lbcad:
Hallo neo70, wenn das so ist, wie Du schreibst, dann weiß ich nicht, warum Du Probleme hast - also nicht so hochnäsig   .

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Ääh ..
Man kann auch im Inventor eine ganze Skizze skalieren ..

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Sei vorsichtig mit solchen Empfehlungen, Walter, nicht dass Du aus der Tafelrunde der Königlichen Inventorianer ausgeschlossen wirst <G>
(Aus der Abstellkammer des Tafelsaales rufe ich: "Die Griffe, die Griffe, die können auch Skizzen ver...)

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mfg - Leo

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Das Handling ist etwas gewöhnungsbedürftig, zugegeben.
Klappt aber, wenn man's erstmal gerafft hat ..

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Zitat:

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Original erstellt von neo70:
Nach 10 Jahren 3D-Erfahrung halte ich mich durchaus in der Lage Skizzen richtig aufzubauen.

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Völlig in Ordnung! Lass Dich nicht beirren und sei bedankt für Deinen sachdienlichen und neutral geschilderten Vergleich!

Liebe IV-Kollegen, öffnet bitte Eure Augen! Die Tatsache, dass wir gelernt haben, mit den Fehlern des Programms zu leben, macht aus den Fehlern keine Tugenden.

Der Sketcher von Inventor ist nun mal von minderer Qualität. Er widerspricht regelmäßig den Grunderkenntnissen der Geometrie, völlig unabhängig von der CAD-Erfahrung. Das beklage ich schon lange, und dabei bleibe ich auch, und das wird auch bewiesen durch die Empfehlung, nichts Kompliziertes damit zu machen.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
...Die Tatsache, dass wir gelernt haben, mit den Fehlern des Programms zu leben, macht aus den Fehlern keine Tugenden...

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Dazu passend auch ein Artikel aus einer Heise-Publikation:
Erfolgreich sind nicht "die Besten (irgendwas)", sondern das, was trotz (künstlicher) Behinderung und Einschränkung hip ist. http://www.heise.de/tr/blog/artikel/Erschwernis-Technologien-850811.html

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mfg - Leo

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