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Thema: Installation und DEinstallation von Inventor 2009 unter Vista geht nicht (1207 mal gelesen)
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Brian de Halma Mitglied Kaufmann
Beiträge: 42 Registriert: 15.07.2004 3.8 GHz, 3GB RAM, nVidia Quadro FX 1500 (q455), Inventor 2010, Cinema 4D
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erstellt am: 14. Sep. 2009 10:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo und guten Morgen, Bei der Aktualisierung eines älteren Rechners auf Vista ((Athlon XP 2000, 60B HDD, 1GB RAM, Nvidia Quadro4 580XGL - Vista Home Premium)), scheitere ich bei der Installation von Inventor 2009. Da ich die Installation nur kurzfristig aber sehr dringend für einen Heimarbeitsplatz benötige, habe ich mich auf die Installation von Inventor, Viewer und die Bibliotheken beschränkt. Bei der Installation des eigentlichen Inventors gab mir die heitere Entwicklungsmanschaft von Autodesk eine außerordentlich hilfreiche Fehlermeldung (siehe Anhang). Das ganze hing wohl mit der Registrierung in der Registry zusammen (nur eine Vermutung). Die Installation ging nach Drücken des OK Buttons weiter und schien auch OK. Die Schein trog: Beim Doppelklick auf den Inventor brach das Programm mit Fehlermeldung ab. Dann habe ich versucht die Installation über Systemsteuerung / Softwaredeinstallation zu reparieren. Nachdem auch das nicht geholfen hat, wollte ich den Inventor deinstallieren. Aber - und jetzt wird's langsam kritisch - Auch das geht nicht, zwischendurch kam dann mal die hilfreiche Fehlermeldung (Siehe Anhang 2). Dann lief der Rollbalken laaaangsam weiter und schließlich tats ich gar nichts mehr außer der fröhliche Bildwechsel in der Setup-Routine, der zeigt was man bauen kann wenn der Inventor funktioniert. Da sich manchmal Dinge mit der Zeit erledigen, habe ich die Deinstallation von gestern auf heute durchlaufen lassen. Es hat sich leider nichts getan, der Rollbalken bei " Inventor 2000 wird aus der Registrierung entfernt" blieb da wo er gestern noch war - am Ende des 1. Drittels. Am Ende mit meinem Latein bin ich nun . Da nun natürlich der Zeit wieder einmal drängt... Wer weiss Hilfe? Mit besten Dank im Voraus Olaf Cremer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
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erstellt am: 14. Sep. 2009 10:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
Guten Morgen, mit 1GB und Vista und IV2009, würde ich dir nicht empfehlen. Warum es gerade bei dir hier nicht geht weiss ich nicht. Kannst du noch abklären ob Vista Home freigegeben ist, dass weiss ich nicht. Ich würde folgendes machen: - Backup der persönlichen Daten. - XP installieren und da IV2009 die müsste gerade fürs Datei öffnen und einige Bauteile reichen. Dies dürfte gehen. herzliche Grüsse Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 14. Sep. 2009 10:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 14. Sep. 2009 10:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
Kauf Dir ´nen neuen Rechner oder stecke zumindest 4 GB Ram rein. Und das OS ist nun auch nicht wirklich freigegeben. Ansonsten ist der Hinweis von Sascha nicht falsch: XP-Prof., alles andere ist Tier- / Prozessorquälerei.... ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brian de Halma Mitglied Kaufmann
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erstellt am: 14. Sep. 2009 11:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Besten Dank, aber Home Premium ist doch zugelassen und die nicht so dolle Hardware kann doch nicht dafür verantwortlich sein, dass ich das Programm weder korrekt installieren noch deinstallierren läßt. Da ist bei der Registrierung was schief gelaufen, nur was. Übrigens: Bei Cinteg steht doch als Mindestvoraussetzung sogar HOME Basis und 1GB RAM, also sollte das für kleine Sachen reichen. Noch in Hoffnung Olaf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 14. Sep. 2009 11:04 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
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freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
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erstellt am: 14. Sep. 2009 11:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
nee es ist so wie Walter es sagt, schau nach ob der Athlon den SSE2 Befehlssatz enthält. Vermutlich nicht. Was ich meine ist, dass Vista und 1GB sich ausschliessen und man damit nichts mehr machen kann. herzliche Grüsse Sascha Fleischer Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brian de Halma Mitglied Kaufmann
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erstellt am: 14. Sep. 2009 12:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
OK - I give up! Auch wenn ich aus eigener Erfahrung Eure Skepsis über Vista und 1GB nicht nachvollziehen kann: Nach zig Versuchen ließ sich der Inventor endlich neu installieren. Diese Installation verlief dann endlich ohne Fehler durch. Einen Zustand, den ich vorher ja nicht hatte. Aber: beim Starten des Inventors kam dann die Windows Fehlermeldung: Problemsignatur: Problemereignisname: APPCRASH Anwendungsname: Inventor.exe Anwendungsversion: 13.0.0.23600 Anwendungszeitstempel: 47be14dd Fehlermodulname: ASMBASE214I.dll Fehlermodulversion: 214.0.0.5130 Fehlermodulzeitstempel: 47acad82 Ausnahmecode: c000001d Ausnahmeoffset: 00033259 Betriebsystemversion: 6.0.6000.2.0.0.768.3 Gebietsschema-ID: 1031 Zusatzinformation 1: e51a Zusatzinformation 2: 4c0d4d78887f76d971d5d00f1f20a433 Zusatzinformation 3: e51a Zusatzinformation 4: 4c0d4d78887f76d971d5d00f1f20a433 Das wird dann wohl der fehlende SSE2 Befehlssatz sein oder was auch immer, er mag meinen Rechner jedenfalls nicht. Liebe Autodesk-Entwickler: Ist es wirklich zuviel verlangt bei einer Software, die etliche tausend Euro kostet und die sich auf 4DVD's verteilt einen kleinen Systemcheck einzubauen, der die Hardwarekompatibilität prüft? Nach Möglichkeit bitte vor der Installation. Wieviele Stunden das wieder gekostet hat.... An die Forumsratgeber noch einen herzlichen Dank - Ich habe wieder was dazugelernt. Schöne Woche noch Olaf
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 14. Sep. 2009 12:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
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Brian de Halma Mitglied Kaufmann
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erstellt am: 14. Sep. 2009 13:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@DocSnyder Wenn "ReadMe!" heißen sollte: "Dazu wurde ein ReadMe verfasst in dem Du geneigter Nutzer das alles lesen kannst!" Ja mag so sein. Wir entwickeln aber nun auch Software und bemühen uns darum unsere Nutzer da abzuholen wo sie stehen und Ihnen eine möglichst intuitve Bedienbarkeit unserer Applikationen zu bieten. Das vermisse ich an dieser Stelle (Schließlich prüft die Installationsroutine ja auch, auf welchem Betriebssystem man installieren möchte. So ein HW32 (Hardwareprüfung) belegt man gerade 2MB und prüft nun wirklich alles - das wäre nicht so furchtbar aufwändig). Ich freue mich über gut gemachte Software, habe auch gelernt Unbequemlichkeiten zu ertragen (kennt man ja nun nicht nur von Applikationen sondern auch von Betriebssystemen). Ärgerlich finde ich es aber wenn der Nutzer dann alles selbst schuld sein soll. So naheliegend war dieser Fehler ja nun auch wieder nicht. Und: Das habe ich gerade noch einmal geprüft: Im Installationshandbuch steht unter Systemvoraussetzungen nichts davon, dass der Prozessor SSE2 unterstützen muss. Nichts für ungut - Aber bei den Diskussionen zwischen Software-Entwicklern und Nutzern über "Bedienbarkeit" findet man mich immer auf der Seite der Nutzer. Falls das "ReadMe!" etwas anderes heißen sollte, dann: Sorry, verstehe ich nicht. Trotzedem schönen Tag noch Olaf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 14. Sep. 2009 13:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
Ja, schon richtig verstanden, aber dass 1GB nicht reicht, steht durchaus geschrieben, und auf alle möglichen alten Schätzchen einzugehen, die irgendwelche schlauen User am Leben halten wollen, wäre dann doch ziemlich viel verlangt. Da ist es mir als User lieber, wenn die Software selber stabiler und besser wird, als dass irgendwelche Spirenzchen eingebaut werden, die per ReadMe besser zu regeln sind. Wozu etwas automatisieren, was ein des Lesens und einen Computer einzurichten mächtiger Mensch genau 1 x pro Installation tun muss? Auch Waschmaschinen u.ä. installieren sich nicht von selber, sondern erfordern etwas Fachwissen und Handarbeit. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
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erstellt am: 14. Sep. 2009 13:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
Ram Speicher kostet im Schnitt etwa 22 euro pro GB. Zig Stunden testen um danach mit leeren Händen dazustehen - was das kostet will ich garnicht wissen. Bei ADIS 2009 ist sogar nen grellblauer Zettel dabei wo mind. 2 GB Ram draufsteht. Wie soll Vista, das bei 1 GB Ram bereits schaufeln muss um überhaupt zu laufen, dann noch Inventor ans laufen kriegen ? Unterm Strich hätte doch eigentlich vorher klar sein müssen das die Kombination Uralter Rechner / Vista / 1GB Speicher nicht laufen wird. ------------------ Erfüllt vom Augenblick geht er den nächsten Schritt und weiß : Jetzt gibt es kein Zurück ! - Krieger Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brian de Halma Mitglied Kaufmann
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erstellt am: 14. Sep. 2009 15:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Liebe Leute Schaut doch bitte mal unter welcher Überschrift ich meine Bitte um Hilfe gepostet habe: "Installation und DEinstallation von Inventor 2009 unter Vista geht nicht" und nicht etwa: "Hilfe mein Inventor ist langsam". Da hätte ich möglicherweise auch noch einen Speicherstreifen irgendwo gefunden. Aber 1. Vista läuft erklärtermaßen (wenn auch weder optimal noch schnell) mit 1GB und zwar erfahrungsgemäß und gem. der MS Spzifikationenxsogar dazu auch noch. und 2. War mein Problem, dass ich nicht vor und zurück kam: Weder ließ sich die verreckte Inv. 2009-Installation überinstallieren noch reparieren noch deinstallieren und das hatte weder was mit meiner 1GB Bremse noch mit SSE2 noch sonst womit zu tun, sondern war wohl, weiss der Himmel welcher Unpässlichkeit des Installers oder Vistas geschuldet. Denn nach diversen Versuchen ging das ja dann doch und dann wie 'ne eins (Das Installieren leider nur, nicht der Betrieb). Meine Aussage bezog sich auf die Kritik, ich sei zu bequem die ReadMe's zu lesen . T'schuldigung, im Handbuch steht nichts davon dass SSE2 zwingende Voraussetzung zum Betrieb von Inv. 2009 ist, das war doch wohl schon bei Drucklegung des Installationshandbuches bekannt und mußte nicht erst als "kürzlich haben wir erfahren..." nachgeschoben werden. Zum zweiten wäre diese Hardwareprüfung nicht sehr aufwändig. Und Drittens wäre sie einfach nur nett. Denn nicht alle sind Dr. Ing. Entwickler sondern auch Inventornutzer können einfach nur mehr oder minder pfiffige Gestalter sein, die nun mal gar keine Ahnung von PC-Hardware haben aber darauf vertrauen von einem teueren Produkt bei dessen Inbetriebnahme an die Hand genommen zu werden (was um der Gerechtigkeit willen ja auch meistens geschieht und klappt.) Und genau an diese, nein nur an diese Nutzergruppe habe ich gedacht - die anderen, die denen es nicht gönnen, brauchen's ja nicht. Wie ich das hier aber sehe bin ich ganz allein auf weiter Flur. Nun denn - so holt denn Teer und Federn 'raus - hier stehe ich und kann nicht anders: Software ist nicht nur was für Experten! So nu kommt Ihr Befreit Olaf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
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erstellt am: 14. Sep. 2009 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
Recht haste - zum Teil ! All deine Ausführungen ändern aber nichts daran das ADIS 2009 zwar nicht SSE2 vorraussetzt, wohl aber 2 GB RAM. Möglicherweise war deine Fehlermeldung auch ein Adressierungsproblem ? ------------------ Erfüllt vom Augenblick geht er den nächsten Schritt und weiß : Jetzt gibt es kein Zurück ! - Krieger Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
MacFly8 Ehrenmitglied Konstrukteur Kessel- & Feuerungsbau
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erstellt am: 14. Sep. 2009 15:33 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
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Brian de Halma Mitglied Kaufmann
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erstellt am: 14. Sep. 2009 15:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Danke Marcus, so ermutigt setze ich noch einen drauf: da ich nicht weiss wie das copyrightig ist leider nur der Link: http://www.cinteg.de/de/digital-prototyping/autodesk/inventor-suite/inventor-suite-linkseiten/systemanforderungen.html Der wurde mir oben empohlen. Jetzt schaut doch mal was die mit den armen Nutzern machen: Die SSE2 Geschichte finde ich unter der Rubrik: "Zusätzliche Systemvoraussetzungen (>1.000 Teile)" für mich irrelevant da unser Projekt unter 100Teile haben wird. Das hat doch für jeden der des deutschen mächtig ist, den Charakter des optionalen, des "Wär absolut klasse wenn...", aber doch keinesfals des zwingend Verbindlichen. Aaaaber: Es heißt dann unter Punkt 4 (immer noch >1000Teile wohlgemerkt): "Inventor 2009 kann nicht auf Rechnern installiert werden, die keine Unterstützung für SSE2 bieten." Das kann ich wiederum nur so lesen: Keine Chance - nicht mal bei 1Teil Da muss dann schon neben Informatik-Experten gleich einen philologischen Experten mitbringen, der die semantischen Verbiegungen in EDV-Datenblättern nachvollziehen kann. Und leider Marcus, mein Unterstützer: Es heißt auch ganz oben: Mindestvoraussetzungen (<1000Teile) 1GB.
Wir sind uns alle einig: Das ist dann kein tolles Arbeiten! Aber das muss gehen! Das Programm muss laufen - von mir aus kriechen. Sofern nicht akuter SSE2 Mangel vorherrscht. Liebe Grüße Olaf
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Brian de Halma Mitglied Kaufmann
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erstellt am: 14. Sep. 2009 16:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
@MacFly, besten Dank, das ist eindeutig der Fehler. Die CPU unseres alten Schätzchens unterstützt kein SSE. Das ist ja nur eine Notfallgeschichte für vorübergehende druckbedingte Heimarbeit. Bisher haben wir 32bit installiert. Unserem regulären CAD Arbeitsplatz haben wir einen etwas flotteren Athlon64X2 mit 3GB Arbeitsspeicher spendiert. Kein heißblütiger Arbaber aber als gutes deutsches Brauereipferd, ist das für unsere Inventor-Zwecke durchaus ausreichend. Gruß Olaf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 14. Sep. 2009 16:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
Lieber Olaf, reg Dich nicht künstlich auf! Die vor oder bei der Installation benötigten Informationen nicht zu finden ist das Eine, das geht jedem mal so, mir vermutlich noch öfter als Dir, dem Profi aus der Softwarefirma. Das Andere ist, dann, nachdem alle nach Kräften Dir geholfen haben (und nicht ohne von Dir darin wieder in Frage gestellt worden zu sein ) und Ihre Zeit geopfert und ihr in noch viel mehr Stunden vorher erworbenes Spezialwissen mit Dir geteilt haben, und zwar ohne auch nur einen Cent von den "vielen tausend Euro" dafür zu bekommen, in Jammern darüber auszubrechen, was Dich das an Zeit gekostet hat. Was glaubst Du eigentlich, wer wir hier sind? Niemand hier kann irgend etwas dafür, was diese Software tut oder nicht tut, was Du kannst oder ich nicht kann, und dass keine Software und kein Mensch der Welt perfekt ist oder jemals sein kann. Wir abeiten nur zufällig auch mit Inventor und versuchen halt, das Beste draus zu machen. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
loop29 Mitglied
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erstellt am: 14. Sep. 2009 17:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
Na ja, aber eine Testroutine noch so weit auszuführen, ob der installierte Prozessor SSE2 unterstützt, wäre ja wohl auch nicht so ein Drama gewesen. Das das schlecht ist brauchen wir ja nicht weiter zu diskutieren. Und da geb ich dem Olaf recht, von der Softwareprogrammierung sollte an solche Sachen gedacht werden. Allerdings sollte das mit der Angabe für welche Prozessoren das System freigegeben ist hinfällig sein. Denn da steht ja nun mal nix von nem Athlon XP sondern ausdrücklich Athlon 64. Und die Systemvoraussetzungen zu checken ist ja nicht zu viel verlangt, oder? Grüße Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Brian de Halma Mitglied Kaufmann
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erstellt am: 14. Sep. 2009 18:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Lieber Roland, wäre da nicht so ein anredefreies "ReadMe!" erschienen, wäre das Thema längst für mich erledigt. Keineswegs rege ich mich künstlich auf, sondern mich ärgert allenfalls, dass gerne der User als der Dumme dargestellt wird, während man solche Klöpse(Nur um der Klarheit willen: von Autodesk und nicht von den Telnehmern des Forums!!!) wie die oben beschriebene unsägliche Zuordnung der SSE2 Geschichte als normal und selbstverständlich hinnimmt. Wen bitte habe ich denn hier in Frage gestellt? Wenn Du Dich durch meine Klage über mangelnde Userunterstützung auf den Schlips getreten fühltst, dann tut es mir leid, aber es war nicht Dein Schlips und es war auch kein Treten. Dies wird Dir sicher klar, wenn Du meinen Stoßseufzer richtig liest; Steht da doch: "Liebe Autodesk-Entwickler: Ist es wirklich zuviel verlangt bei einer Software, die etliche tausend Euro kostet und die sich auf 4DVD's verteilt einen kleinen Systemcheck einzubauen, der die Hardwarekompatibilität prüft? Nach Möglichkeit bitte vor der Installation. Wieviele Stunden das wieder gekostet hat...." Es ist doch wohl eindeutig, dass hiermit nicht die Formumsmitglieder gemeint sind, denn dann folgt "An die Forumsratgeber noch einen herzlichen Dank - Ich habe wieder was dazugelernt." Natürlich ist es richtig was loop29 sagt, nur habe ich die AMD-Prozessor Geschichte auch nicht so 100% im Kopf, wann welcher Prozessor gekommen ist, dass ich das einfach nicht beachtet habe. Sicher mein Fehler... als einer der es wissen könnte/müßte. Dann aber umso mehr: was ist mit denen die es nicht wissen müssen und trotzdem mit Inventor arbeiten. Genau das meine ich mit User-Nähe. Aber das ist eine der grundsätzlichen Software-Philosphie- um nicht zu sagen -Ideologie- Fragen. Wir haben da einfach unterschiedlicher Auffassungen. Schönen Abend noch Olaf Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
- Mitglied
Beiträge: 11 Registriert: 22.07.2009 -
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erstellt am: 14. Sep. 2009 23:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 15. Sep. 2009 00:53 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
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rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
Beiträge: 2050 Registriert: 07.08.2006 IV 2016, Creo Parametric 4.0, Sensationelle Hardware ... ;)
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erstellt am: 15. Sep. 2009 08:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Brian de Halma
Zitat: Original erstellt von -: Oh welch herrlich negative Grundstimmung. Da fühl ich mich mal wieder richtig wohl.
Montag halt
Einigen wir uns unterm Strich auf folgendes : Zum einen war der Versuch, Vista und IV 2009 auf so nem alten Brotkasten ans laufen zu kriegen vergleichbar mit dem Versuch einen Ventilator als Helikopter zu benutzen - ist zwar das gleiche Prinzip, aber irgendwo doch was anderes ... Zum anderen, wenn schon nicht die Speicheranforderung abschreckt hätte es spätestens das "Athlon 64" tun müssen, das schreibt ja keiner umsonst da drauf. Und zu guter letzt kann man von der Zeit, die wir Entwickler, Konstrukteure und Ingeniuere in diesen Thread gesteckt haben geschätzte 175 GB Ram Speicher kaufen Entspannten Dienstag wünsche ich !
------------------ Erfüllt vom Augenblick geht er den nächsten Schritt und weiß : Jetzt gibt es kein Zurück ! - Krieger Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
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