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Thema: Inventor 2009: Eigenartiges spiegeln (1445 mal gelesen)
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Session Mitglied Technischer Zeichner
Beiträge: 70 Registriert: 24.05.2005 Inventor RS 2009; MTD 2009, AC Plant Designer 5.0.0, HP xw4200, HP450C, Quadro FX 1300, Belinea 20,1" 16:9
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erstellt am: 12. Aug. 2009 17:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo ! Ich versuche gerade eine Stahlbautreppe zu erstellen. Um mir Zeit zu ersparen, habe ich eine Treppenwange komplett erstellt, d.h. miteinander verbundene U-Profile aus Gestell-Generator inkl. aller Bohrungen, und wollte diese nun durch die Mittelachse (erstellte Arbeitsebene) spiegeln. Nun ist aber die gespiegelten Komponenten eigenartigerweise um 180° gedreht ! D.h. die U-Verbindung (Anordnung) ist lustigerweise erhalten geblieben, nur die Bohrungen passen natürlich überhaupt nicht mehr zusammen ! Mach ich da jetzt was falsch ? Bin dankbar für jede Anregung lg Chrisu
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Aesop Ehrenmitglied CAD-Trainer & Supporter
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erstellt am: 12. Aug. 2009 18:26 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Versuch's mal mit einer einfachen 2. Rahmengenerator-Baugruppe - kann sein, dass die RG's einfach nicht gespiegelt werden können. Probieren... Alle 3 Service Packs installiert? ------------------ Grüße Sebastian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 12. Aug. 2009 18:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Du hast vermutlich in der Baugruppe gespiegelt und "identisch" angewählt. Du benötigst aber gespiegelte Bauteile. Einfach so drauf los klicken ist bei der Spiegelfunktion in der Baugruppe nicht gut, dafür tut die zuviel Ungeahntes im Hintergrund. Du musst da schon etwas genauer hinsehen und ggf. an einfachen Beispielen die Funktionsweise verstehen lernen. Achte vor allem darauf, was Du da dabei alles für Dateien erzeugst bzw. erzeugen lässt. Sicherer und verständlicher ist, die Bauteile selber als Abgeleitete Komponente zu spiegeln, dann weiß man, was man tut. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Aesop Ehrenmitglied CAD-Trainer & Supporter
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erstellt am: 13. Aug. 2009 10:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Hallo Doc, Du hast ja recht, das hatte ich übersehen... wobei ich auch der Meinung bin, das die RG's bei solchen Aktionen Probleme mach(t)en - da gab's zum Beispiel auch Schwierigkeiten beim Konstruktion kopieren im Vault, dass die Referenzen nicht gesetzt wurden, u.ä. ------------------ Grüße Sebastian Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Session Mitglied Technischer Zeichner
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erstellt am: 13. Aug. 2009 10:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Du hast vermutlich in der Baugruppe gespiegelt und "identisch" angewählt.
Wenn ich bloß wüsste, wo man das umstellt. Tja, leider habe ich keine wirklich gute Schulung genießen dürfen, trotzdem verlangt meine Firma von mir, dass ich mich im Detail auskenne, mein kleines Dilemma :-( Als langjähriger Technischer Zeichner (ACAD) dachte ich halt, dass "spiegeln" wirklich was mit dem geometrischen Erstellen eines "gespiegelten" Körpers hat. Inventor denkt da anscheinend anders. Egal, jedenfalls Danke für Eure Hilfe, ich werde jetzt mal die Service-Packs und diverse Hotfixes installieren und mal schauen, wie es dann geht. Mein kleines Problemchen habe ich insofern gelöst, als dass ich zu spiegelnden Rahmen mittels Gestell-Generator neu gezeichnet habe. Ist zwar umständlicher, aber leider habe ich´s ziemlich eilig (d. h. ich nicht, aber mein Auftragsgeber). Danke und lg Chrisu
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 13. Aug. 2009 12:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Moin! Dass das Spiegeln in der Baugruppe auch bestehende Bauteile identisch verwenden kann, ist sehr wichtig, denn die Wiederverwendung von Indentteilen sollte man in der Konstruktion immer anstreben, auch bei spiegelbildlicher Anbringung. Diese und z.B. auch Normteile dann einfach alle gespiegelt zu kopieren wäre sehr unsinnig. Wie man das jeweils umstellt, ist in dem Dialogfenster zum Spiegeln ziemlich deutlich zu erkennen [auch mal ">>" drücken!]. Wie gesagt, das musst Du Dir erst in Ruhe ansehen. Und es gibt auch in jedem Dialogfenster ein Link zur zugehörigen Hilfeseite, das sollte man auch nutzen. Inventor hat mit Autocad ungefähr so viel gemeinsam wie ein CFIIIS mit einer FZR1000 . Da musst Du noch viel mehr neu lernen. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Session Mitglied Technischer Zeichner
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erstellt am: 13. Aug. 2009 14:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Aesop Ehrenmitglied CAD-Trainer & Supporter
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erstellt am: 13. Aug. 2009 14:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 13. Aug. 2009 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
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Session Mitglied Technischer Zeichner
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erstellt am: 13. Aug. 2009 14:39 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Oki, hab ich gemacht (mitgedacht und herumprobiert ) mit dem Ergebnis, dass Inventor jetzt 3x hintereinander abgestürzt ist. Ich denke, ich probiers dann wieder, wenn alle Service-Packs drauf sind. Trotzdem Danke für Eure Hilfe ! lg Chrisu Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 13. Aug. 2009 14:50 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Zitat: Original erstellt von Session: ...mit dem Ergebnis, dass Inventor jetzt 3x hintereinander abgestürzt ist.
Das kommt leider vor. So haben wir alle mal angefangen. Lass Dich nicht entmutigen, die Abstürze werden wengier, wenn man gelernt hat, die dIVa so anzufassen, wie sie es mag. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Frank_Schalla Ehrenmitglied CAD_SYSTEMBETREUER
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erstellt am: 13. Aug. 2009 17:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Hallo Chrisu Bei gemischten Aktionen also Wiederverwendung und Gespiegelt kommt der Erfinder aber teilweise bei den Wiederverwendeten Teilen mit der Ausrichtung im Raum durcheinander. Sollte dies passieren auf der betroffenen Komponente (Gelber Knubbel) die rechte Maustaste. Dort kann man die Ausrichtung korrigieren. ------------------
"Das Motto des Tages" Wir hatten nie 'ne Schulung in Inventor Wir hatten nie 'ne Schulung in Methodik Wir haben keinen Wartungsvertrag Wir haben keinen Admin Wir haben trotzdem Spaß! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 13. Aug. 2009 18:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Zitat: Original erstellt von Frank_Schalla: ...kommt der Erfinder aber teilweise bei den wiederverwendeten Teilen mit der Ausrichtung im Raum durcheinander.
Oh, vielen Dank Frank für den Hinweis! Das kannte ich noch nicht, aber mir war heute aufgefallen, dass da eine Unbestimmtheit herrscht. Das ist nämlich kein Fehler, das geht rein logisch nicht besser. Beim Spiegeln ist die Lage eindeutig definiert, bei der Wiederverwendung aber nicht; da ergeben sich genau die genannten Freiheitsgrade. (Das kärgliche RMK-Menü dazu wirkt, als hätten sie das bei AD auch erst spät verstanden ] Wobei ich mich auch frage, wie dann bei dem dabei stattfindenden Verdrehen der Komponente die "gespiegelte" Position beibehalten wird. Nach etwas Experimentieren: Mir scheint, dass dabei die gespiegelte Hüllbox (RangeBox) konstant gehalten wird, die ist ja quaderförmig, passt also immer auch gespiegelt. Je nach Komponentengestalt und -Lage gibt es aber auch damit eventuell keine richtige Lösung, dann muss man die "gespiegelte" Komponente ent-fixieren und die neue Lage mit Abhängigkeiten bestimmen. Oder sie mit einer Anordnung an den gespiegelten Platz vervielfältigen, denn dabei ist die "gespiegelte" Lage der Komponenten über die Lage der Schiebe- oder Drehachse eindeutig bestimmt. Und hier eine Denkaufgabe zum Thema: Warum vertauscht der Spiegel, in dem man sich im Klamottengeschäft ansieht, rechts und links, aber nicht oben und unten? ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 13. Aug. 2009 18:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 13. Aug. 2009 19:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
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daywa1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Softwareentwickler
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erstellt am: 13. Aug. 2009 20:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Was verstehst Du denn schon davon?
Ey du! Mehr als du denkst. Das Zusammenspiel zwischen den Augen (Sehnerven ;) )und dem Gehirn hat mich schon immer interessiert. Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Kann man einen Daywalker denn überhaupt im Spiegel sehen?
Einen Daywalker in Klamotten kann man schon im Spiegel sehen. Hehe... Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Aber abgesehen davon bist Du verdammt nahe an der Lösung bzw. kennst sie und spielst mit.
Ich glaube die Lösung zu kennen, und spiele das Spiel mit Das ist jedoch eher eine Optik Angelegenheit Hier mal was aus der "Programmierwelt": Erklär du mir mal lieber wie unser Gehirn auf der Stelle von dem blinden Fleck die Bildinformationen "rein interpretiert"? ------------------ Grüße Igor FX64 Software Solutions - Inventor Tools
[Diese Nachricht wurde von daywa1k3r am 13. Aug. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
loop29 Mitglied
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erstellt am: 14. Aug. 2009 12:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Echt? Bei mir steht immer alles aufm Kopf, eigentlich... Tut´s dann aber doch irgendwie nicht, unweigerlich wird dann leider links mit rechts vertauscht... gewöhnt man sich aber recht schnell dran. Genauso wie, das alles auf dem Kopf steht ... merkt man nach kurzer Zeit auch nicht mehr. edit: Äh, daywalker hat recht... da wird doch überhaupt nix vertauscht??? Grüße [Diese Nachricht wurde von loop29 am 14. Aug. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fetzerman Ehrenmitglied Tischlermeister / Planer / CAD-Admin
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erstellt am: 15. Aug. 2009 09:48 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder:...Warum vertauscht der Spiegel, in dem man sich im Klamottengeschäft ansieht, rechts und links, aber nicht oben und unten?...
Da kann ich auch noch meinen Senf dazu tun: Wir manipulieren diese Spiegel sogar teilweise. Beim Aufkleben der Spiegel auf die Grundplatte wird im mittleren Bereich etwas unterfüttert. D.h., der Spiegl wird bauchig. Dadurch sieht sich der Kunde etwas in die Länge gezogen und somit schlanker. Das kann noch weiter getrieben werden: Die Beleuchtung vor dem Spiegel erhält einen etwas wärmeren Farbton als im Rest des Ladens. Dadurch wird die Hautblässe des durchschnittlichen Deutschen übertünscht. Der Kunde findet sich toll und ist so in Kauflaune Hiernoch etwas zu "Daywalker" Gruß, Bernhard
------------------ Es gibt keine Probleme - Nur Lösungen ! Lego und andere Inventor-Dateien IVNGWC 2009 Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
nightsta1k3r Ehrenmitglied V.I.P. h.c. plaudern
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erstellt am: 15. Aug. 2009 10:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Session
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