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Autor
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Thema: Fläche aus Skizze in Parametern verwenden (3269 mal gelesen)
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pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003 Dell Precision M6800; Intel® Core™ i7-4810MQ Prozessor; 32GB (4x8GB) HyperX HX316LS9IB/8 1600MHz DDR3L; AMD FirePro M6100 2GB GDDR5; UltraSharp FHD (1.920 × 1.080); Hybrid-SATA-Festplatte, 2,5 Zoll, 5oo GB, 6 Gbit/s, 8 GB Flash-Speicher; Spaca Mouse Pro Wireless; Cad Mouse; SWX 2013 SP5
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erstellt am: 28. Jun. 2009 12:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Freunde, ich habe die folgende Frage: Ist es möglich den Flächeninhalt einer Geometrie innerhalb einer Skizze in die Parametertabelle zu bekommen? Hintergrund der Frage ist folgender, ich habe einen Blechkörper / Behälter zu konstruieren der in diversen Größen produziert werden soll. Aus Fertigungs- bzw. Platztechnischen Gründen kann ich keinen Zylinder oder Ellipse als Grundform verwenden es muss ein Doppeltsymentrisches-Oval sein bei dem sich die beiden Grundradien sowie die Länge des extrudierten Körpers basierend auf dem gewünschten Volumen verändern. Da sich die Fläche des entstehenden Ovales, im Gegensatz zu Zylinder und Ellipse, jedoch nur näherungsweise berechnen lässt, wäre es schön wenn ich Sie irgenwie "automatisch" in meine Tabelle übernehmen könnte. In der Skizze kann ich die entsprechende Fläche bzw. Ihre Kontur ja auch auswählen und mit der Funktion "Fläche messen" Ihre Größe anzeigen. Hat einer von euch eine Idee wie man diesen Information in die Tabelle bekommen kann? Liebe Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 28. Jun. 2009 13:28 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
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pepper4two Mitglied
Beiträge: 1133 Registriert: 30.11.2003
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erstellt am: 28. Jun. 2009 14:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hier mal ein Bild (Aus www.Wikipedia.de) Es geht um die Orange markierte Fläche. Wie gesagt, für eine Ellipse ist mir die Formel zur Berechnung bekannt, aber für das Oval meine ich zu wissen das es nur näherungsweise funktioniert. Davon abgesehen geht es mir auch Grundsätzlich darum ob man eine Skizze bzw. deren Fläche in eine Formel in der Parameterliste (wenn möglich ohne Umweg über Excel) einbinden kann. Grüße Matthias ------------------ Nihil Ex Nihilo [Diese Nachricht wurde von pepper4two am 28. Jun. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 28. Jun. 2009 15:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
Ja, das Bild hatte ich natürlich schon angesehen. Du hast also nur Kreisbögen? Dann lässt es sich auf jeden Fall berechnen! Alle Konturen, die aus Kreisbögen und geraden Linien zusammengesetzt sind, lassen sich exakt berechnen, indem man die Fläche in Kreissegmente und davon abgezogene Dreiecke aufteilt. Du benötigst dann nur die einfachsten Formeln der Geometrie! --- Wie die Flächenbestimmung mit Extras\...messen in der Skizze im Einzelnen genau funktioniert, weiß ich auch nicht. Möglicherweise werden da nur statistische Methoden angewandt, möglicherweise geht es aber auch genau so wie oben genannt. Wie auch immer, wie man solche Werte in der Parametertabelle verwenden könnte, ist mir nicht bekannt. Vielleicht mit VBA, aber wozu solcher Aufwand, wenn es mit einfachen Formeln geht? Im technischen Bereich sind die geometrischen Formen doch fast immer so vereinfacht, dass auch die Berechnung kein Problem ist, und der direkte Weg in der Parametertabelle selber ist immer der Beste. Was könnte dabei Excel helfen? ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 28. Jun. 2009 15:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
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Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 28. Jun. 2009 19:03 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: ... Dann lässt es sich auf jeden Fall berechnen! ...
Ein Rechteck und zwei mal zwei Kreisabschnitte ... Da getriebene Winkelmaße gerne in der Gegend herumturnen, ist der Weg über Radius und Höhe zu empfehlen, wie es z.B. hier hergeleitet wird. Und es stimmt, eine Messfunktion für Fächen gibt es in der Parametrik nicht. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 28. Jun. 2009 20:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
Naja, die Wurzelzieher-Formel ist aweng kompliziert. In meinem Flender-Taschenbuch aus 1980 hab' ich das gefunden: Fläche A = h/6/s *(3*h*h + 4*s*s) mit h = Höhe des Kreisabschnitts und s = Sehnenlänge Damit hab' ich mal in den Parametern rechnen lassen und stelle fest, daß der Erfinder bei der Flächenmessung schludert. Ergebnis lt. Schulmathematik: 774,000 mm² Ergebnis über die Flächenmessung des Erfinders: 774,536 mm² Datei ist Version 2010 ------------------ Mein Steuerspar-Modell läuft nicht mehr lange
[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 28. Jun. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 28. Jun. 2009 20:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
Oh, verflixt! Alles Murks. Eine Kontrollrechnung für den Halbkreis mit h=s/2 zeigt, daß die Flender-Formel nur eine Näherungsformel ist. Die Wurzelzieher-Formel jedoch bringt für den Halbkreis PI/2*r*r. Ist zwar länger, aber besser .. Und der Erfinder misst die Fläche für den Halbkreis auch exakt. ------------------ Mein Steuerspar-Modell läuft nicht mehr lange [Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 28. Jun. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 28. Jun. 2009 21:49 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 28. Jun. 2009 22:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 28. Jun. 2009 22:51 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth: ...daß die Flender-Formel nur eine Näherungsformel ist.
Wie sollte das auch ohne (!) Pi (!) anders sein? Aber nun weiß ich wenigstens, woher solche Gerüchte kommen und warum ich diesen Formelbüchern auch weiterhin nicht über den Weg trauen werde. Lieber die Essentials sicher beherrschen und dann alles Weitere herleiten! So ein Buch schleppe ich auch nicht immer mit mir herum, meinen Kopf aber schon... ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 28. Jun. 2009 22:56 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 28. Jun. 2009 23:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 28. Jun. 2009 23:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für pepper4two
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