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Thema: Bemaßungstroubles (7245 mal gelesen)
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leela Mitglied Konstrukteurin
Beiträge: 46 Registriert: 10.05.2004
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 12:07 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Meine Herrn,.. es is zum Rehrn Wie kann das Passieren, siehe Jpeg? Zum glück ist der Fertiger noch vorher draufgekommen. Die Wege der DIVA sind unergründlich,.. AMEN Es war mir nicht möglich mit der Allgemeinen Bemaßung eine korrektes Maß zu erstellen. ------------------ Wenn du deine Feinde nicht besiegen kannst, dann mach sie zu deinen Freunden [Diese Nachricht wurde von leela am 11. Mrz. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
HBo Ehrenmitglied Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 1563 Registriert: 31.12.2001 z.Zt. keine CAD-Software
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 12:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Zitat: Original erstellt von leela: Meine Herrn,.. es is zum Rehrn ;) Wie kann das Passieren, siehe Jpeg? Zum glück ist der Fertiger noch vorher draufgekommen. Die Wege der DIVA sind unergründlich,.. AMENEs war mir nicht möglich mit der Allgemeinen Bemaßung eine korrektes Maß zu erstellen.
die 22,07 wird wohl schräg im Raume liegen? Wie ist der "Allgemeine Bemaßungstyp" eingestellt? Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Lucky Cad Mitglied ...Malen nach Zahlen...
Beiträge: 699 Registriert: 11.11.2002 Intel Core i9-11900KK 32GB Ram NVIDIA RTX A4000 Spacemouse XT plus Inv Professional 2023.4.1 Vault Professional 2023.4.1 Win11
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 12:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Zitat: Original erstellt von leela: Wie kann das Passieren, siehe Jpeg?
Hallo leela, man könnte zwar meinen, dass das Teil "richtig" in der Zeichnung liegt, aber es ist schräg angeordnet. Will sagen: Ordne es mal zur Probe in einer neuen Baugruppe neu an, Ausrichtung an den Flächen, dann siehst Du in der Zeichnung den Unterschied. Ansonsten wird halt das "falsche" Maß projeziert. Viele Grüße Stefan
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leela Mitglied Konstrukteurin
Beiträge: 46 Registriert: 10.05.2004
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 12:37 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Du hast recht! Die Bemaßung liegt ein wenig schräg. und wie treibe ich es der Bemaßung aus, schräg zu liegen? ggg ------------------ Wenn du deine Feinde nicht besiegen kannst, dann mach sie zu deinen Freunden Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
leela Mitglied Konstrukteurin
Beiträge: 46 Registriert: 10.05.2004 NX11 :S
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 12:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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MarionS Mitglied watt mit CAD und PDM
Beiträge: 369 Registriert: 13.02.2004 Win10, Autocad Autocad Mechanical 2018, Inventor 2018, Vault Professional 2018
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 12:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
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HBo Ehrenmitglied Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 1563 Registriert: 31.12.2001 z.Zt. keine CAD-Software
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 12:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
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MatthiasG Mitglied Maschinenbaumeister
Beiträge: 508 Registriert: 28.04.2002 Intel(R) Core(TM) i7-4900MQ @ 2.80GHz, 16 GB RAM, Quadro K2100M,512GB+1TB SSD, Windows 10 Pro AutoCAD R10 bis R2016, Inventor R1 bis R2016, Vault Pro 2012 bis 2016
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 13:20 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Zitat: ... Wie kann das Passieren ...
Vor dem platzieren der Bemassung mal RMT (rechte Maus Taste) drücken ... Ist das Orginalteil ein Fremdimport, z.B. STEP? Von selbst erstellten Bauteilen kenne Ich das nicht. Gruss Matthias [Diese Nachricht wurde von MatthiasG am 11. Mrz. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
leela Mitglied Konstrukteurin
Beiträge: 46 Registriert: 10.05.2004
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 13:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Meine Lieben,.... Danke. Wenn ich den Allgemeinen Bemaßungsding auf Projiziert ändere tuts wie ich will. Nochmal thx ------------------ Wenn du deine Feinde nicht besiegen kannst, dann mach sie zu deinen Freunden Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 14:16 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
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leela Mitglied Konstrukteurin
Beiträge: 46 Registriert: 10.05.2004
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 14:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hi Doc Ich hoff ich hab dich richtig verstanden: Es ist nur in Bezug nach der Ansicht angeordnet. (Eine gerade Fläche beim Erstellen der Ansicht) mein Koordinatensystem ist im Fahrzeugmittelpunkt, sprich irgendwo. Verändern kann ich es nicht, weil ich die Baugruppe über den Fahrzeugmittelpunkt zusammenbauen muß. ------------------ Wenn du deine Feinde nicht besiegen kannst, dann mach sie zu deinen Freunden [Diese Nachricht wurde von leela am 11. Mrz. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 14:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Hier auch ein Test dazu. Oben ein gerade ausgerichtet modelliertes Bauteil mit einer Fase in Vorderansicht. Alles normal. Unten dasselbe Bauteil räumlich schräg in eine Baugruppe gehängt. Die Ansicht von der Baugruppe wurde dann aber an der Bauteilfläche gerade ausgerichtet. Sieht genauso aus, reagiert aber beim Bemaßen völlig anders. (Dass der Bemaßungstext hier warnend schräg erscheint, liegt an meiner Einstellung des Bemaßungsstils, bei schrägen Maßen den Text gerade zu setzen, und "gerade" wird im Fall der räumlichen Bemaßung als "achsparallel" verstanden.) Lucky meint das Gleiche, nur umgekehrt. ---> Schon minimale Ausrichtungsfehler beim Modellieren führen dazu, dass die idw-Bemaßung auf räumliches Bemaßen als Standard umschaltet, denn eine Abweichung der Winkellage der Ursprungsebenen der dargestellten Komponente (oben das Bauteil selber, unten die Baugruppe, in der es schräg liegt) von der Zeichenebene gilt als Kriterium für räumliche Schrägansicht. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 14:55 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Ah, Zeitüberkreuzung. Ja, wenn man mit einem Gesamtkoordinatensystem als Bezug (s.a. Mastermodelling) arbeitet, kann man nicht immer ausgerichtet modellieren, das ist so. Das ist dann leider (u.a.) beim Bemaßen ein Problem; da muss man dann tatsächlich aufpassen, dass man immer den projizierten Bemaßungstyp nimmt. Früher, als Inventor gar keine räumliche Bemaßung kannte, war das kein Problem. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
leela Mitglied Konstrukteurin
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 15:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Michael Puschner Moderator Rentner
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 22:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Zitat: Original erstellt von leela: ... mein Koordinatensystem ist im Fahrzeugmittelpunkt, sprich irgendwo. ...
Nun ja, irgendwo im Fahrzeugmittelpunkt ist es wohl nicht, sonden vermutlich im Mittelpunkt der Vorderachse. Das wäre zumindest allgemeiner Standard, wenn nicht gar eine Norm. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH If in doubt - do it. (Grace Murray Hopper) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 22:58 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ...wenn nicht gar eine Norm.
Nicht nur "nicht gar" sondern gar nicht! Das Bild zeigt eine von verschiedenen möglichen Definitionen, und ich kann nur davor warnen, das als allgemeingültig anzusehen. Ein Blick auf andere CAD-Systeme, allein schon in die englischen IV-Vorlagen zeigt, dass in sehr vielen Bereichen nicht z sondern y = oben gilt. Auch wenn man step aus anderen Systemen bekommt, fällt das auf, dass dort meistens y nach oben zeigt. Selbst der DWF-Viewer ist so geeicht, dass y nach oben zeigt. Außerdem sind Fahrzeuge nicht einfach nur Autos. Auto ist nicht das Maß aller Dinge! Fahrzeuge in ihrer ursprünglichen Form haben noch nicht mal Räder oder Achsen. Das sind nämlich Schiffe. Und nun ratet mal, welche Ansicht von einem Schiff man als erste (x,y) zeichnet! ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 23:38 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: ... und ich kann nur davor warnen, das als allgemeingültig anzusehen. ...
Also, ich kenne keinen Fahrzeughersteller (und keiner davon stellt Schiffe her ), der nicht diese Definition des Koordinatenssystems verwendet. Und ja, allgemeingültig ist es nicht, wie du schon richtig schreibst, denn nicht alles auf der Welt hat eine Vorderachse. Und nochmals ja, Autos sind nicht das Maß aller Dinge. Aber leela schrieb von "Fahrzeugmittelpunkt" und ich unterstellte mal, das es sich nicht um ein Luft-, Wasser- oder Schienenfahrzeug handelt. Dass es nicht so nicht genormt ist, vermutete ich schon, daher auch meine wage Ausdrucksweise. Danke für die Bestätigung. Weißt du vielleicht auch noch zu sagen, ob es vielleicht nach VDA so festgelegt ist und ob die Automobilhersteller (besser?) anderer Länder die Y-Achse nach oben zeigen lassen? ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH If in doubt - do it. (Grace Murray Hopper) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
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erstellt am: 11. Mrz. 2009 23:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: ...ob es vielleicht nach VDA so festgelegt ist und ob die Automobilhersteller (besser?) anderer Länder die Y-Achse nach oben zeigen lassen?
Wie man ahnt, hab ich's nicht so mit den Rodeldosenlötern. Das heißt: da kann ich gar nicht weiterhelfen. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 12. Mrz. 2009 07:40 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für leela
Zitat: Original erstellt von Michael Puschner: Nun ja, irgendwo im Fahrzeugmittelpunkt ist es wohl nicht, sonden vermutlich im Mittelpunkt der Vorderachse....
Ich kenn zufällig Fahrzeuge mit einem <F...> Namen, da ist der Koordinatenursprung irgendwo knapp vor der vorderen Stosstange. Das wird für jeden Fahrzeugtyp ganz am Anfang der Entwicklung festgelegt und ist dann hochheilig einzuhalten bis ans Lebensende der Type. Und die Z-Richtung ist dahin wo ein Mitteleuropäer hinblickt wenn er Höheres meint: Gen Himmel <G> ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |