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Trichter-ovalaufrund.zip

Hallo liebe Leute und vor allem Hallo liebe Blechspezialisten!!
Ich verzweifle hier an einem Trichter aus Edelstahl 3mm dick von rund auf oval. nachdem ich das ganze Wochenende mit AIS2008 modelliert habe geht mir nun die Geduld aus. Habe dann heute meine Inventorhotline um Hilfe gebeten und das Teil gemailt. Erhalten habe ich nach relativ kurzer Zeit folgende Antwort:

Hallo Hr. Sauter,

Ich fürchte das Inventor-Blechmodul kommt bei diesem Übergangskörper an seine Grenzen. Ich habe auch mehrere Dinge probiert, aber auch keine Abwicklung erhalten. Auch in Inventor 2009 war das Blech nicht abzuwickeln.

Hier hilft wahrscheinlich nur ein professionelles Blechmodul weiter. Leider haben wir hier keine Blechapplikation installiert und können es daher nicht testen.

mit freundlichen Grüßen

so nun sitz ich da wie ein Schaffner ohne Uhr…

professionelles Blechmodul… dass ich nicht lache! Der Trichter eckig auf rund geht doch auch. Was ist so großer unterschied zwischen eckig und oval?

Ich hoffe nun, dass ich den sportlichen Ehrgeiz von Euch wecken kann, draußen ist sowieso blos Fasching. Habe die Datei im Anhang.

Ein trauriger Rolf Sauter bedankt sich vorab für hilfreiche Beiträge.

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Dankeschööön

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Moin!

Das ist schon sehr gut! Alle Flächen sind eben, beste Voraussetzungen!

Zwei Punkte musst Du noch in Ordnung bringen:
1.: Wandstärke und Blechdicke müssen übereinstimmen.
2. (Und das ist ein bisschen Arbeit, sonst hätt ich's schon gemacht): Die Rundungen dürfen nicht schon in den beiden Skizzen sein, denn dadurch haben die schräg liegenden Biegungen elliptischen Querschnitt, was bekanntlich nicht abgewickelt wird. Mach die Skizzen eckig und runde stattdessen vor dem Anwenden von Wandstärke die schräg laufenden Kanten des Hüllkörpers ab, dann bekommen die Biegungen zylinderförimgen Querschnitt, und es wird abgewickelt werden.

Wenn Du statt Wandstärke Fläche_Löschen (Deckel und Boden) und Verdickung benutzt, bekommst Du "echtere" Schnittkanten. Es geht aber auch so, das mach auch auch oft. Die doppelten Schnittkanten-Konturen in der Abwicklung stören meist nicht.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Trichter-oval-auf-rund-090223-rs-Abwicklung.JPG Trichter-oval-auf-rund-090223-rs-IV2009.zip

Hier noch quick-and-dirty der Beweis.
Es ist natürlich völliger Blödsinn, die Rundungen erst zu machen, dann zu löschen, um sie anschließend neu zu machen, aber ich wollte ja nur sehen, dass es geht.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Hallo Doc, ich danke Dir dass Du dich der Sache angemommen hast!!!
Wandstärke (3mm) und Blechdefinition (auch 3mm) ist soweit klar, hab ich schon am Samstag gemacht.

Leider bist Du mit den Rundungen in der Skizze im Irrtum. Wenn ich die Skizzen eckig mache (das war mein kompletter Sonntag) macht der mir in der Erhebung total falsche Biegekanten (bei gleicher Anzahl gerader Linien in Skizze 1 und 2). Die Erhebung hat einfach erst geklappt mit den runden Ecken. Warum ist mir schleierhaft...

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Dankeschööön

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Hä was wie? Du bist schneller als ich Tippen kann!
Wie hast Du das gemacht??? Ich hab AIS2008 und werd die 2009 nicht lesen können (außer ich nehm die aktuelle Version aus dem Schrank un mach den Installationsmaraton).
Kann ich das auch mit meiner Version?? Erklärs bitten einem dummen Anfänger.

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Dankeschööön

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Zitat:

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Original erstellt von eta-esslingen:
Leider bist Du mit den Rundungen in der Skizze im Irrtum.

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Gaa nich waaar!         

Diese wirklich schädlichen Rundungen in der Skizze (Glaub's mir einfach! Das mit dem elliptischen Querschnitt ist nun mal so!) helfen Inventor also laut Deinem Bericht bei der Zuordnung der Ecken für die Erhebung - kann sein. Wenn es ohne die Rundungen nicht von selber passt, muss man die Zuordnung der Ecken halt einzeln korrigieren (Dialogbox Erhebung, Registerkarte Übergang, "automatische Zuordnung" deaktivieren).

Wenn die Rundungen aber diesen vorteilhaften Effekt auf die Zuordnung haben, ist die Lösung mit dem Löschen der Rundungen und anschließenden Neuerstellen vielleicht gar nicht so verkehrt.     
Skizzen mit so vielen Rundungen wären mir allerdings dann doch zu umständlich.
[Daher ist das mit der besseren Zuordnung für mich neu.
Wieder was gelernt!]

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Ja, das geht auch mit IV2008:

In der Feature-History VOR der Wandstärke (Bauteilende dahin schieben) alle diese Rundungsflächen löschen (die sind nämlich von elliptischem Querschnitt, die wickelt Inventor nicht ab). Dabei die Option Korrektur aktivieren, dann wird das Ding scharfkantig (so wie ich es normalerweise modellieren würde).

Dann diese schräglaufenden Kanten wieder abrunden, ganz normal mit der Funktion Rundung. Das ergibt dann zylinderförmige Biegungen, und die wickelt Inventor nachher auch ab.

Rest wie gehabt.

Vor dem Starten der Abwicklung musst Du dann noch eine der Flächen wählen, weil bei diesem Modellierungsweg über Wandstärke Inventor sonst nicht wissen kann, was Blechfläche und was Blechschnittkante sein soll.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Oh Gott, mir war schon klar, dass ich Anfänger bin, aber Du hast mich gerade noch kleiner gestutzt...

OK ich hab verstanden dass die "Rundungen aber diesen vorteilhaften Effekt auf die Zuordnung haben" (ich vermute, du meinst die Rundungen in den beiden Skizzen).

Dann kommt mein HÄ?? Zitat: die Lösung mit dem Löschen der Rundungen und anschließenden Neuerstellen vielleicht gar nicht so verkehrt.

Bitte wie soll ich Rundungen aus Sizzen nach der Erhebung wieder löschen??? Das Neuerstellen begreif ich, nur das Löschen nicht (heul!!!)

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Dankeschööön

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Nein, lassgut sein ich glaub ich habs begriffen!!
Fläche Löschen... den Befehl hatte ich bis heute noch nie benutzt. Ich probiers mal, müsste doch gelchtt sein, nochmals vielen Dank!!!

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Dankeschööön

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Haaaah!! Es klappt!  Weiß gar nicht wie ich Dir danken soll, einfach super!
...

[Holla, nicht so überschwänglich!
Ich werd ja ganz verlegen und habe das lieber mal etwas gekürzt.
Roland]

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Dankeschööön

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Zitat:

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Original erstellt von eta-esslingen:
...noch kleiner gestutzt...

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Unsinn! Alle sehen, wie Du gerade wächst!

Und wenn irgendwo zwischen den Zeilen oder allein durch meine Geschwindigkeit eine gewisse unterschwellige Tendenz zum Runterputzen oder zur Abfälligkeit zu finden sein sollte - ja, ich gestehe, dass es mir nicht wenig Spaß macht, öffentlich zu zeigen, dass das ganz schnell und einfach zu lösen geht. Das ist aber überhaupt nicht gegen Dich gerichtet!

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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090223-BlechUebergang_IV2008.zip

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Zitat:

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Original erstellt von eta-esslingen:
... Ich verzweifle hier an einem Trichter aus Edelstahl 3mm dick von rund auf oval. ...

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Das Bauteil aus diesem Beitrag hätte vermutlich auch weiter geholfen ... ich habe es mal mit entsprechenden Maßen angehängt.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

The most dangerous phrase in the language is: "We've always done it this way." (Grace Murray Hopper)

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