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Thema: Frage zu Versatz/Verdickung (1308 mal gelesen)
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Kraxelhuber Mitglied staatlich geprüfter Techniker Fachrichtung Maschinentechnik
Beiträge: 726 Registriert: 28.03.2007 MS Windows 7 64-bit; Intel Core i7 CPU 965 @ 3.20GHz, 12GB RAM; NVIDIA Quadro 5000 - 2,5GB; HP LP3065 - 30" TFT Monitor; AIP 2014
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erstellt am: 12. Feb. 2009 07:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Ich möchte an einem Bauteil einfach bestimmte Flächen um einen Wert z.B. 1mm Aufdicken. Mit dem Befehl Verdickung lässt sich das allerdings nicht (für mich) zufriedenstellend bewerkstelligen. Warum, könnt ihr im angehängten Bild (mit-versatz) sehen. Da hat die Funktion Verdickung/Versatz umlaufend neue Flächen erzeugt (blau hervorgehoben) die ich jetzt alle mühsehlig löschen muß. Nach meinem Wissensstand habe ich entweder diese Möglichkeit: 1. Verdickung als Volumen erstellen 2. die von Inventor neu erzeugten Flächen mit Fläche löschen herauslöschen was je nach komplexität sehr aufwendig sein kann. ODER 1. Verdickung als Fläche erstellen 2. die neu erzeugten Flächen mit Flächen dehnen entsprechend verlängern 3. mit Fläche ersetzen die alten Flächen durch die neuen ersetzen. Gibt es im Inventor die Möglichkeit ein solches Offset in einem Schritt durchzuführen? ------------------ Gruß Dirk Im großen Garten der Geometrie kann sich jeder nach seinem Geschmack einen Strauß pflücken. (David Hilbert) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 12. Feb. 2009 08:05 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Schwer zu sagen aus der Ferne, Dirk. Was mich wundert, daß diese Trennlinie überhaupt entsteht. Alternativen: - Sweepen - Radien entfernen (Fläche löschen mit Korrektur), Flächen verschieben, Radien wieder rein. Ist aber auch eher aufwendig.
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Kraxelhuber Mitglied staatlich geprüfter Techniker Fachrichtung Maschinentechnik
Beiträge: 726 Registriert: 28.03.2007 MS Windows 7 64-bit; Intel Core i7 CPU 965 @ 3.20GHz, 12GB RAM; NVIDIA Quadro 5000 - 2,5GB; HP LP3065 - 30" TFT Monitor; AIP 2014
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erstellt am: 12. Feb. 2009 08:15 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Zitat: Schwer zu sagen aus der Ferne
Hier mal ein Bauteil Walter. Versuch doch mal mit Versatz eine der schrägen innenliegenden Flächen entsprechend zu behandeln. Einen Versatz habe ich schon eingebracht und schau mal was da fürn "Mist" raus kommt. ------------------ Gruß Dirk Im großen Garten der Geometrie kann sich jeder nach seinem Geschmack einen Strauß pflücken. (David Hilbert) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
deepspeed Ehrenmitglied
Beiträge: 1575 Registriert: 28.06.2004 Inventor 2015 Vault 2015 ----------------- Citrix
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erstellt am: 12. Feb. 2009 08:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Was stört dich denn genau daran? Ich empfinde es nicht als störend, wenn Inventor beim Aufdicken "zusätzliche Flächen" produziert. ------------------ Gruß DEEPSPEED ------------------------------------------------ Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
fberthold Mitglied
Beiträge: 383 Registriert: 19.07.2006 Windows 10 Pro Intel Core i7, 16gb RAM Nvidia Quadro P2000 IV2019 Pofessional Vault2019
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erstellt am: 12. Feb. 2009 08:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Ich nehme an es handelt sich um eine art Gußform mit Entformungsschräge? Dann entstehen beim Verdicken natürlich neue Flächen, weil zwischen der Seitenfläche und der Oberfläche ja keine 90° herrschen. Ist die Oberfläche durchgehend plan, kannst Du eine Arbeitsebene darauf legen und die neu entstandenen Flächen mit der Funktion "Trennen" beerdigen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 12. Feb. 2009 08:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Du hast in Deinen Bildern scheinbar keinen 90°-Winkel zwischen Randfläche und Innenwand, sondern eine kleine Formschräge. Dann gibt's beim Aufdicken (ist ja stets normal zur Fläche) eine Richtungsänderung mit Kante. Die sollte dann natürlich wieder weg. Alternative könnte eben das mehrfache Verschieben von Teilflächen sein, wenn die Radiengröße erhalten bleiben soll. Wenn nicht, dann evtl. sweepen, geht aber nur bei gleichförmigen Konturen. Und damit ist der Weg bei jedem Fallbeispiel neu zu entscheiden. Ich habe in Deine Vorlage mal ein paar Innenradien eingebracht, und das komplette Innenleben verdickt. Das hat geklappt, nun würde ich die paar zusätzlichen Flächen zu Fuß weglöschen. Später: Habe grad' mal Flächenverschiebung probiert. Sobald keine Rechtwinkligkeit mehr da ist, wird das Murks
[Diese Nachricht wurde von W. Holzwarth am 12. Feb. 2009 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 12. Feb. 2009 09:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Nochmal gschwind die Bilder angschaut: Problematisch ist der Boden mit den Vertiefungen. Wieviele das ingesamt sind, weiß ich nicht, aber an jedem Loch entstehen 4 neue Flächen. 8 Löcher sind da erahnbar. Den Boden würde ich hochextrudieren, mit entsprechender Verjüngung. Dann dürften wenigstens die Löcher keinen Ärger machen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Kraxelhuber Mitglied staatlich geprüfter Techniker Fachrichtung Maschinentechnik
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erstellt am: 12. Feb. 2009 10:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Walter, Vertiefungen bzw. Durchbrüche in dem Bauteil gibt es 60 Stück in der Zahl. Mal 4 das Ganze wären 240 Flächen die ich rauslöschen müsste. Die verschiedenen Vogehensweisen sind mir bekannt. Ich bin nur der Meinung, dass es eine Offsetfunktion geben sollte die so etwas in einem Schritt macht ähnlich der Funktion "Fläche löschen" mit Korrektur. Ich habe mal gerade den Versatz an der Aussenfläche des Teiles durchgeführt. Die Aussenflächen haben auch kein 90°Winkel und hat trotzdem ohne erzeugen neuer Flächen geklappt. Wenn man sich allerdings die Vorschau ansieht (RMK auf Verdickung und Element bearbeiten) zeigt er es aber an als würde er neue erzeugen... ------------------ Gruß Dirk Im großen Garten der Geometrie kann sich jeder nach seinem Geschmack einen Strauß pflücken. (David Hilbert) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
HBo Ehrenmitglied Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 1563 Registriert: 31.12.2001 z.Zt. keine CAD-Software
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erstellt am: 12. Feb. 2009 10:42 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
moinmooin ich verstehe nicht warum hier die Rede ist vom Löschen überflüssiger Flächen. Beim Verdicken wird doch Model-Volumen erzeugt, bei dem man das was da in Deinem Falle logischerweise schräg nach oben übersteht, auch durch entsprechende Methoden wieder "wegfräsen" könnte. Beim Löschen dieser schrägen Grenzflächen wird man doch den Volumenkörper an der Stelle "öffnen" oder nicht? Außerdem steht doch die Kante der Innenfläche über die andere Fläche hinaus?
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W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 12. Feb. 2009 10:54 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Versatz außen: Das täuscht etwas. Ich habe nochmal die 3 Eckkanten abgerundet, sodaß da eine Kofferecke entsteht. Man stellt dabei fest: - Nur unmittelbar benachbarte Flächen können für eine gemeinsame Verdickung ausgewählt werden. Man muß sich z.B. von der linken Fläche über den Radius zur rechten Fläche durchhangeln - Nachdem eine Flächenauswahl durchgeführt und verdickt wurde, können beim erneuten Editieren keine Flächen hinzugefügt oder entfernt werden. Etwas seltsam - Daß die Option Angrenzende Flächen zumindestens in diesem Beispiel alles Weitere blockiert. Wer weiß da mehr drüber? Aber neue Flächen gibt's genauso. An allen Enden, wo nichts mehr zum Verdicken gefunden wird. Man sollte den Testkörper mal so umbauen, daß statt einem eingeschlossenen Winkel von 90° zwischen den Flächen 270° genommen wird, also quasi eine konvexe Ecke (=Eckvorsprung) statt einer konkaven Ecke. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 12. Feb. 2009 11:22 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
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fberthold Mitglied
Beiträge: 383 Registriert: 19.07.2006 Windows 10 Pro Intel Core i7, 16gb RAM Nvidia Quadro P2000 IV2019 Pofessional Vault2019
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erstellt am: 12. Feb. 2009 12:35 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth: Versatz außen: Das täuscht etwas. Ich habe nochmal die 3 Eckkanten abgerundet, sodaß da eine Kofferecke entsteht.Man stellt dabei fest: - Nur unmittelbar benachbarte Flächen können für eine gemeinsame Verdickung ausgewählt werden. Man muß sich z.B. von der linken Fläche über den Radius zur rechten Fläche durchhangeln - Nachdem eine Flächenauswahl durchgeführt und verdickt wurde, können beim erneuten Editieren keine Flächen hinzugefügt oder entfernt werden. Etwas seltsam - Daß die Option [i]Angrenzende Flächen zumindestens in diesem Beispiel alles Weitere blockiert. Wer weiß da mehr drüber? Aber neue Flächen gibt's genauso. An allen Enden, wo nichts mehr zum Verdicken gefunden wird. Man sollte den Testkörper mal so umbauen, daß statt einem eingeschlossenen Winkel von 90° zwischen den Flächen 270° genommen wird, also quasi eine konvexe Ecke (=Eckvorsprung) statt einer konkaven Ecke. [/i]
Das erneute Editieren funktioniert schon. Du mußt nur den Auswahlpfeil zweimal klicken, dann kannst Du wieder Flächen hinzufügen oder mit Strg entfernen.
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 13. Feb. 2009 00:18 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Zitat: Original erstellt von HBo: Beim Löschen dieser schrägen Grenzflächen wird man doch den Volumenkörper an der Stelle "öffnen" oder nicht? Außerdem steht doch die Kante der Innenfläche über die andere Fläche hinaus?
Beides ist im Prinzip richtig; es wird aber auch beides automatisch behoben durch das Häkchen "Korrigieren". Letzteres verlängert die vorhandenen Flächen bis zur vorgelagerten Schnittkante, aber auch dabei kommt nicht immer das raus, was man gern hätte. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
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erstellt am: 13. Feb. 2009 08:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Zitat: Original erstellt von fberthold: Das erneute Editieren funktioniert schon. Du mußt nur den Auswahlpfeil zweimal klicken, dann kannst Du wieder Flächen hinzufügen oder mit Strg entfernen.
Oh, ja, stimmt. Etwas eigenartige Bedienung, aber da fällt mir der erste Käfer meines Vaters ein: Den mußteste auch mit Zwischengas schalten .. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
HBo Ehrenmitglied Maschinenbaukonstrukteur
Beiträge: 1563 Registriert: 31.12.2001 z.Zt. keine CAD-Software
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erstellt am: 13. Feb. 2009 20:06 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Kraxelhuber
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: [QUOTE]Original erstellt von HBo: [i]Beim Löschen dieser schrägen Grenzflächen wird man doch den Volumenkörper an der Stelle "öffnen" oder nicht? Außerdem steht doch die Kante der Innenfläche über die andere Fläche hinaus?
Beides ist im Prinzip richtig; es wird aber auch beides automatisch behoben durch das Häkchen "Korrigieren". Letzteres verlängert die vorhandenen Flächen bis zur vorgelagerten Schnittkante, aber auch dabei kommt nicht immer das raus, was man gern hätte. [/i][/QUOTE] danke für den interessanten Hinweis. Der weckt bei mir aber "nur" neue Überlegungen. Aber dafür mache ich besser einen neuen Thread auf. Ist sicher von allgemeinem Interesse.
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