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Spindel.JPG Kreuzgewindewelle.zip

Hallo!
Ich schaffe es nicht die Spiralnut in der Welle auf eine Breite von 12mm zu bringen.
Mit dem Befehl Spirale bekomme ich durch die flache Anfangssteigung keine exakt Länge der Nut hin da sich durch "Flacher Verlauf und "Übergangswinkel" auch die Länge der Spirale ändert.
Mit 3D Skizzen klappt das ja, aber das Aufdicken funktioniert nur auf eine Seite und auch nur bis 2mm (statt 12mm)
Weiters wird für das Aufdicken sehr viel Rechnerleistung benötigt.
Gibts da auch eine andere Lösung.

Vielen dank,
Bert

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KGW-WH.jpg

Klar, Bert.

Tipps:
- Umlenkradius ohne geraden Zwischenteil, etwa R120
- Die Ausgangsfläche zum Aufdicken muß radial größer sein als die Welle. Sonst klappt das Aufdicken nicht. Ich hab' da einfach mal zuvor nochmal überdreht.
- Aufdicken möglichst nach beiden Seiten, wegen der Schönheit. Rein geometrisch ist's in diesem Fall nur 'ne Parallelverschiebung.

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Hallo Walter!

Vielen dank für deine Antwort, aber was meinst du mit:
"Die Ausgangsfläche zum Aufdicken muß radial größer sein als die Welle. Sonst klappt das Aufdicken nicht. Ich hab' da einfach mal zuvor nochmal überdreht."

Mit dem Umlenkradius, meinst du da den Radius R6 bei meinem Modell?

Dankeschön,
Bert

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Zitat:

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Original erstellt von bert007:
... Vielen dank für deine Antwort, aber was meinst du mit: "Die Ausgangsfläche zum Aufdicken muß radial größer sein als die Welle. ...

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Ich denke, Walter meit, dass die Spiralfläche aus der Mantelfläche der Welle etwas herausgucken muss.

Wenn es ein Kreuzgewinde werden soll, kann es dann noch einemal spannend werden, wenn der Gewindegang für den Rücklauf hinzu kommt ... so wie damals.  

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo Bert,

Michael hat es schon angedeutet: Sobald der bisherige Verlauf gespiegelt wird, entstehen die Kreuzungspunkte. Und dann steigt er aus, der Erfinder. Und auch der Hinweis auf das Überstehen der Spiralfläche ist richtig. Durch den Drall entsteht keine Zylinderkontur außen und innen. Eine komplette Überdeckung zwischen Grundzylinder und Spiralquerschnitt ist aber für die Differenzbildung erforderlich. Das ist auch der Grund, weshalb Du nur nach einer Seite verdicken konntest.

Aber es ist nur der Anfang ..

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Spindel1.JPG Spindel2.JPG Kreuzgewindewelle-1.zip

Danke für die Erklärungen!

Ich hab's jetzt nochmals mit dem Befehl Spirale probiert und es hat funktioniert.
Was ich bei der Spirale immer irritierend finde ist, daß man bei der Angabe der Windungen immer den Übergang und den Flachen verlauf abziehen muß, damit die Gesamtwindungen wieder stimmen.
Auch die Dateigröße ist wesentlich kleiner als mit "Erhebung".
Über die unsaubere Bodenfläche hab ich dann, so wie Michael vorgeschlagen hat nochmals drüberextrudiert.
Die rechte Seitenfläche der Nut ist jedoch noch nicht normal zur Mantelfläche (bzw. paralell zur linken Seitenfläche)
Warum das ist, ist mir jedoch nicht klar

Grüße,
Bert

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Zitat:

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... Die rechte Seitenfläche der Nut ist jedoch noch nicht normal zur Mantelfläche (bzw. paralell zur linken Seitenfläche)...

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Der Versatz sollte also aus der Mitte heraus symmetrisch erfolgen. Das ist auch der gezeigte Schnitt symmetrisch.

Parallele Flanken haben aber nur Schnitte duch die Seitenflächen in "Fahrtrichtung" der Helix.

 

Aber wie schon damals gesagt, die Helixfunktion hat es nicht so mit der Genauigkeit, daher vermutlich auch die kleinere Dateigröße.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Hallo!
Ja, das ist mir jetzt klar: Paralelle Flanken gibt's nur bei einem Schnitt in Richtung der Spirale.
Vielen dank für das Erklären.
Ich hätte noch zwei Fragen:
Wie hast du die Arbeitsebene für den Schnitt in Fahrtrichtung der Spirale erzeugt und
hast du die innere Rundung mit der Option Kontur und anklicken der einzelenen Konturen erstellt oder einfacher?

Vielen dank,
Bert

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Hallo,

Arbeitsebene auf die Mantelfläche-> Skizze-> Linie skizzieren-> Auf fläche aufbringen->
...

aber schau doch einfach mal hier nach: http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/001931-2.shtml#000041

Gruß
SKYSURFER

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Zitat:

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Original erstellt von SKYSURFER:
... Arbeitsebene auf die Mantelfläche-> Skizze-> Linie skizzieren-> Auf fläche aufbringen-> ...

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Genau so hat es ja bert007 in dem Bauteil gemacht, das er an den ersten Beitrag dieses Threads angehängt hat.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von bert007:
... Wie hast du die Arbeitsebene für den Schnitt in Fahrtrichtung der Spirale erzeugt ...

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So eine Ebene erzeugt man am besten über Punkt und Kurve. Aber Achtung: Nicht alle Kurven werden von IV dabei akzeptiert. Die Körperkanten der Nut gehen z.B. nicht. Darum habe ich in einer 3D-Skizze eine Schnittkurve aus der Helix-Fläche und dem Nutengrund, der ja hier der Einfachheit halber nur ein Zylinder ist, gebildet. Der Punkt ist der Schnittpunkt aus dieser Kurve und einer Arbeitsebene. Beide sind auf meinen Bildern auch zu sehen.

Zitat:

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Original erstellt von bert007:
... hast du die innere Rundung mit der Option Kontur und anklicken der einzelenen Konturen erstellt oder einfacher? ...

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Zum Anklicken war ich zu faul. Ich habe die Option "Alle Innenradien" verwendet. Möchten man die anderen Wellenabschnitte nicht mit diesem Radius gerundet haben, darf man diese dann erst nachträglich erzeugen.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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Vielen dank für die Antwort,
hab wieder einiges dazugelernt

Danke und schönen Abend,
Bert

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Gar nicht so einfach zu simulieren, so ein Antrieb. Es hakt doch ganz gerne an den Übergängen.  
Hoffentlich läuft es in der Realität besser.

Walters "Schiffchen-Lösung" ist da bestimmt sorgenfreier.    

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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Alter Spielhans ..

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Super gemacht!
In der Praxis, in meinem Fall eben bei Seilwinden werden solche Spindeln für die exakte Wicklung des Seiles auf die Trommel verwendet. Dabei wird diese Spindel mit einer Rollenkette so übersetzt, dass sich die Spindel bei einer Umdrehung der Seiltrommel um genau den Seildurchmesser weiterbewegt.
Sowas in einer Baugruppe zu animieren ist aber nicht so einfach möglich, oder.

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Moin!
Das allgmeine Sonntagsvergnügen ist ja voll im Gang!

In der IAM ist das IMHO am einfachsten zu simulieren, denn da kann man das ja anhand einer mathematischen Formel bewegen.

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Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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Zitat:

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Original erstellt von bert007:
... für die exakte Wicklung des Seiles auf die Trommel verwendet. ... Sowas in einer Baugruppe zu animieren ist aber nicht so einfach möglich, oder.

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Nun ja, das Aufwickeln des Seiles ist in der Tat etwas aufwändiger zu animieren. Am besten ginge das noch im IV-Studio.

Die reine Mechanik kann man aber über Parametergleichungen recht einfach in der Baugruppe animieren, wie es Roland schon meinte.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
Scholle und Partner GmbH

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Zitat:

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Original erstellt von Doc Snyder:
... In der IAM ist das IMHO am einfachsten zu simulieren, ...

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Moin Roland, jetzt muss ich aber mal Erbsen zählen ...  

Über Parametergleichungen kann man animieren, wie es bert007 auch richtig angefragt hat.

Simulieren ist das, was ich mit der Dynamischen Simulation versucht habe zu machen ...

Ich bin nur deswegen hier so kleinlich, weil ich tagtäglich versuche den Anwendern genau diesen Unterschied zu vermitteln.

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Michael Puschner
Autodesk Inventor Certified Expert
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