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Autor Thema:  Diensleister zuer Lösung von Inventorproblemen (10623 mal gelesen)
inventorchef
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erstellt am: 01. Okt. 2008 17:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo,
wir haben diverse, teilweise große Probleme mit Inventor.

Wir sind im Raum Ulm.

Im Einsatz: 12 Arbeitsplätze Inventor 2008, Navision Anbindung.

Kennt jemand einen wirklich kompetenten Dienstleister der uns helfen kann:

- Analyse, was wir eventuell falsch machen / besser machen können.
- Erstellung von Anleitungen / Vorschriften
- PDM Beratung
- CAM
- Produktkonfigruation
- Werknormung
- Standardisierung
- Hilfe bei Updates / Testen

Viele Grüße
   

------------------
vielleicht läuft es irgendwann mal so wie es laufen sollte

[Diese Nachricht wurde von inventorchef am 01. Okt. 2008 editiert.]

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RODER
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Maschineningenieur


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Inventor 2023 Pro
Win10 64Bit
i9-10900K 3.7GHz
64GB RAM
Nividia Quadro P2200
SpaceMouse

erstellt am: 01. Okt. 2008 19:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo

Also ich würde da auf meinen Händler zugehen, schliesslich hast du
dem ja einen ziemlichen bazen für die Lizenzen bezahlt.
Habt ihr ev. sogar Subscription- und/oder Wartungsverträge abgeschlossen?!

------------------
Grüsse, Toni

Rechtschreibefehler gehören dem findigen Finder

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muellc
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
ICT Specialist



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Registriert: 30.11.2006

Inventor 2017.4.12 64 bit
Windows 10 Enterprise 64 bit
3DEXPERIENCE R2016x
--------------------
HP Z-Book 15 G4
32 Gig Ram
NVIDIA Quadro M2200
2x HP E243i

erstellt am: 01. Okt. 2008 19:45    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von inventorchef:
...Kennt jemand einen wirklich kompetenten Dienstleister der uns helfen kann...


Da kannst du z.B. mal hier im Forum die Profile durchforsten, da sind schon ein paar Dienstleister dabei.

------------------
Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
CAD-RPG - Siegen spielt

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Husky
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erstellt am: 01. Okt. 2008 20:01    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Inventorchef,

Euer Systemhaus sollte euch in Fragen der Konstruktionssystematik in jedem Fall unterstützen können.
Wahrscheinlich auch in der Anbindung zum PDM.

CAM und Inventor habe ich gerade durchgemacht. Für´s Fräsen gibt´s einige Lösungen. Drehen, oder gar Dreh/Fräsen wird´s schon enger. Ganz schwach im Bereich Drahterodieren.

Hilfe zu Updates findest du ziemlich sicher am besten und schnellsten hier.

Ob diese Bandbreite an Thematik ein Dienstleister zu leisten vermag, wage ich zu bezweifeln. Zumindestens für den Inventor. Was sicher nicht an den Dienstleistern liegt.

Ein paar Vorschläge werde ich dir per PM schicken.

Grüße Stefan

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inventorchef
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erstellt am: 01. Okt. 2008 20:50    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von RODER:
Hallo

Also ich würde da auf meinen Händler zugehen, schliesslich hast du
dem ja einen ziemlichen bazen für die Lizenzen bezahlt.
Habt ihr ev. sogar Subscription- und/oder Wartungsverträge abgeschlossen?!


da fehlt mir im Moment das Vertrauen.
Ich suche wirklich dringend einen absoluten Profi !

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vielleicht läuft es irgendwann mal so wie es laufen sollte

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inventorchef
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erstellt am: 01. Okt. 2008 20:51    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Zitat:
Original erstellt von Husky:
Hallo Inventorchef,

Euer Systemhaus sollte euch in Fragen der Konstruktionssystematik in jedem Fall unterstützen können.
Wahrscheinlich auch in der Anbindung zum PDM.

CAM und Inventor habe ich gerade durchgemacht. Für´s Fräsen gibt´s einige Lösungen. Drehen, oder gar Dreh/Fräsen wird´s schon enger. Ganz schwach im Bereich Drahterodieren.

Hilfe zu Updates findest du ziemlich sicher am besten und schnellsten hier.

Ob diese Bandbreite an Thematik ein Dienstleister zu leisten vermag, wage ich zu bezweifeln. Zumindestens für den Inventor. Was sicher nicht an den Dienstleistern liegt.

Ein paar Vorschläge werde ich dir per PM schicken.

Grüße Stefan


Danke für den Input,
wir haben viel Drehen, etwas fräsen.
Viele Baugruppen

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vielleicht läuft es irgendwann mal so wie es laufen sollte

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W. Holzwarth
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Dipl.-Ing. Maschinenbau



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Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2

erstellt am: 01. Okt. 2008 21:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Und was klappt nicht?
Frage rein aus Neugier.

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inventorchef
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erstellt am: 01. Okt. 2008 21:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

1. Wir haben aus historischen Gründen eine eigene, stark ausprogrammierte Zeichnungsverwaltung.
   Diese muss in z.B. Productstream überführt werden, damit wir nicht mehr diesen eigenen Aufwand betreiben müssen. Mein Team sagt mir das dies mit Productstream nicht geht. Ich kann das aber nicht glauben...

2. Wir haben viele Abstürze.
Erst heute war eine Besprechung deswegen:
Beispiel des Diskussionsverlaufes:
Wenn man eine Datei  oft speichert (ein Mitarbeiter meint nachvollziehen zu können das es bei ca. 40x passiert) schmiert IV ab. Für mich hört sich das "unglaublich" an.
Die Mitarbeiter haben schon "Speicherpanik", das ist eines der großen Probleme.


3. Wir müssen unsere Werknormteile vernünftig managen können. Ich denke hierbei auch an Teilefamilien.
Der Vorschlag lautet hierfür im Moment "Contentcenter".

4. Auf dieser Datenbasis soll im Anschluß auch die Produktkonfigruation möglich sein.

5. Das die NC Programme soweit wie möglich automatisch generiert werden sollen ist auch klar.

6. Zudem möchte ich Prüfläne aufgrund der Inventordateien erstellen, auch möglichst automatisiert.

7. Es müssen sinnvolle Workflows abgebildet werden können.

8. wir müssen sicherstellen können, dass wir fehlerfreie Modelle und Ableitungen erzeugen.
Das gelingt uns bei weitem nicht immer.


es sind aber sicher noch mehr Punkte. Die Abstürze sind technisch gesehen das größte Problem, das andere aber auch große organisatorische Herausforderungen, wo ich keine Sackgasse betreten möchte.

Hintergrund:
wir haben sehr gute Rechner, an denen kann es nicht liegen.
Wir haben viele "Standardteile" die in viele unterschiedliche Baugruppen verbaut werden.
Wenn an so einem Modell was nicht 100% ist zieht es sich durch zig Baugruppen durch. Dadurch sind die Folgen von egal welchen Modellproblemen meist sehr schlimm für uns.


  

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vielleicht läuft es irgendwann mal so wie es laufen sollte

[Diese Nachricht wurde von inventorchef am 01. Okt. 2008 editiert.]

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 01. Okt. 2008 21:29    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Das ist aber eine ziemlich breit gefächerte Aufgabenstellung, die allein von einem IV-"Berater" nicht abgedeckt weden kann. Zumal einige Themen ja CAD unabhängig zum Standard gehören.

Ich selber würde in Bezug auf Inventor nur sehr wenigen Leuten vertrauen. 2-3 findest Du hier im Forum. Wobei Einer der angesprochenen gerade das Lager gewechselt hat und somit nicht mehr zur Verfügung steht.

CUSee You

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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inventorchef
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erstellt am: 01. Okt. 2008 21:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Charly,
ich fühle mich schon mal etwas verstanden.
Wg. des Vertrauens geht es mir genau so. Nur ich kenne eben niemanden...
Kannst Du mir das irgeindwie zukommen lassen ?

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W. Holzwarth
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erstellt am: 01. Okt. 2008 21:43    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich greife mal Punkt 2 raus. Das glaub' ich so nicht.

Ich habe hier mal stichprobenartig zwei Gesamtzusammenstellungen angeschaut.
129-mal, bzw. 156-mal gespeichert.

Still going strong ..

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inventorchef
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danke, ist ja schon mal was.
Leider bleiben bei uns die Abstürze, auch wenn sie vielleicht andere Gründe haben

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W. Holzwarth
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erstellt am: 01. Okt. 2008 21:49    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Man müßte sowas mal sehen, als Datei.

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inventorchef
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erstellt am: 01. Okt. 2008 21:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

ja, ich habe es schon an mein TB weitergeleitet

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[Diese Nachricht wurde von inventorchef am 01. Okt. 2008 editiert.]

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W. Holzwarth
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erstellt am: 01. Okt. 2008 22:11    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Charly Setter:
.. Wobei Einer der angesprochenen gerade das Lager gewechselt hat und somit nicht mehr zur Verfügung steht.

Und wieso erfahr' ich das jetzt erst, mit VITS? 

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Husky
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erstellt am: 01. Okt. 2008 22:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

zu 1: man kann viel mit Produktstream machen, aber nicht alles was historisch gewachsen und sehr Firmenspezifisch ist. 3D-Cad kann aber auch bedeuten, daß man sich von alten Zöpfen trennen muß.

zu 2: Also da hängt sicher etwas schief, seit Inventor 9 hatte ich nurmehr eine Handvoll Abstürze. Da paßt was ganz massiv nicht.

zu 3: Ich sag´s knallhart: Im jetzigen Zustand ist das CC nicht wirklich zu gebrauchen. Das Ding ist ein absoluter Performance killer und ziemlich unhandlich. Für simple Aufgaben wie Schrauben einfügen mags noch gehen. Meine Meinung.

zu 4: wenn du dieses Ziel verfolgst, vielleicht mal anders herum beginnen: wie benötigt der Produktkonfigurator die Daten ? Nur mal so als Denkanstoß.

zu 5: Warte 2 Jahre dann dürfte Siemens seine 3D-Steuerung fertig haben (sprich direktes Einlesen von 3D-Daten). Das CAD und CAM von Siemens ist übrigens extrem interessant für die Aufgaben, die du dir vorstellst.

zu 6: möchte ich auch ....

zu 7: welche Workflows meinst du ?

zu 8: mir auch nicht  aber im Ernst: meiner Meinung nach fehlen im Inventor immer noch wichtige Funktionen um dies sicher zu stellen. Als einfachstes für Beispiel möchte ich das Thema Außengewinde anführen. Auch im Zusammenspiel mit Vault/PS gibt es massive Lücken.

Die Hardware kann ein Probleem darstellen, im allgemeinen ist da die DIVAScherzhafte Bezeichnung für Inventor IV aber recht zahm. Viel größere Probleme stellen verkorkste Installationen dar (kein Rechner, bei mir überlebt länger als ein Tag mit einer 0815-Standard Installation). Speziell mit PS und CC sollte man da schon etwas Hirn investieren. Mathias sollte dir bestätigen können, das ich weiß wovon ich spreche. Also 100% würde ich adhoc so nicht unterschreiben.

Modell Probleme kannst du absolut sicher hier im Forum lösen. Praktisch für jedes lösbare Problem gibt es hier Experten.

Grüße Stefan

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Doc Snyder
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Moin!

zu 1
Da werdet Ihr Euch mit Umstellungen abfinden müssen. Custom-programmierte Verwaltungstools bilden natürlich Sonderwünsche fein ab, aber leider auch schlechte Gewohnheiten. Jede fertig angebotene Software muss hingegen eine allgemeingültige Lösung bieten, dafür gibt sie aber auch einen Ablauf vor, der meistens ziemlich gut überlegt ist. Und Sonderwünsche lassen sich dann immer noch mit kundenspezifisch geschriebener Zusatz-Software ziemlich weit erfüllen.

zu 2
Dass Abstürze vom Speichern kommen sollen, ist völliger Quatsch! Abstürze kommen von unzweckmäßigem Vorgehen. Wobei "zweckmäßig" hier durchaus auch heißen kannn, nicht so zu arbeiten wie man es sich dachte, sondern so wie das Programm es halt machen mag. Der Klügere gibt nach! Ich kenne die Verzweiflung nur allzu gut, wenn man nicht versteht, warum es schon wieder klemmt, man arbeiten soll und arbeiten will, man aber nicht zum Arbeiten kommt, weil das CAD bockt. Ich bin vor Jahren als ungenügend geschulter Inventor-Anfänger auch sehr tief in dieses Loch gerannt. Man glaubt nachher an gar nichts mehr, und je mehr man wühlt, desto tiefer verstrickt man sich! Wissende (!) Hilfe ist da die allerbeste Medizin! Die fand ich dann exakt hier online, aber diese Darreichungsform ist nicht jedermanns Sache. Viele benötigen halt persönlich anwesende Unterstützung.

zu 3
Für die Bereitstellung von Werknormteilen und Teilefamilien gibt es sehr viele verschiedene Lösungsmöglichkeiten, auch sehr einfache. Contentcenter ist IMHO eine der aufwändigsten, und kann u. U. mehr Aufwand kosten als Nutzen bringen. Man muss zuerst die Situation analysieren.

zu 4
Produktkonfiguration ist ein großes Thema. Da wird viel ausgedacht und versprochen, aber wenn man dann endlich sämtliche Zusammenhänge und Bedingungen und Sonderfälle erkundet hat, stellt sich nur zu oft heraus, dass sich das dann doch nicht verwirklichen lässt. Oft ist es viel wirtschaftlicher, immer nur die eine aktuell benötigte neue Variante mit Sinn und Menschenverstand händisch durch Modifikationen einer bestehenden zu erzeugen. Das geht überraschend schnell und zuverlässig, wenn man erst mal alle im Paket befindlichen Werkzeuge kennt und sicher beherrscht.

Zu der CAM-Thematik kann ich nichts beitragen.

zu 8
Können schafft Sicherheit!

----

Die meisten Eurer geschilderten Probleme werden von selber verschwinden, wenn Eure Leute Inventor und Productstream wirklich gut kennen und beherrschen lernen, und dann die benötigten Abläufe so organisieren, dass es mit den angebotenen Mitteln erledigt werden kann.

Dazu ist aber wirklich auch qualifizierte (!) Fachberatung nötig, vermutlich sogar, wie bereits erwähnt, von verschiedenen Personen! Ich kann Euch nur wünschen, dass Ihr solche in der Nähe findet und dass Ihr auch den nötigen Aufwand an Geld und eigener Zeit investieren könnt.

Wenn es an Letzterem mangelt, was ja oft außerhalb der eigenen Macht steht, kann es eine Lösung sein, zu hohe Erwartungen zurückzustellen und die Ziele (zunächst) niedriger zu stecken.


Übrigens: Herzlich Willkommen auf CAD.de!    

------------------
Roland  
www.Das-Entwicklungsbuero.de

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freierfall
Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Techniker



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Registriert: 30.04.2004

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IV bis 2022

erstellt am: 03. Okt. 2008 07:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

Ja da muss sich definitiv jemand alles inklusive Netzwerk anschauen.

Was mir bei deiner Beschreibung noch aufgefallen ist, Speicherpanik und Abstürze beim Speichern. Ich selber habe so einen Fall, wenn ich mit meinen grossen Baugruppen ohne LOD in der obersten Ebene arbeite und diese auch noch auflasse, beim Bearbeiten von den Unterbaugruppen, dann kann ich sagen, nach ca. 4 Stunden ist stürzt IV ab. Aber einen Zusammenhang zur Anzahl des Speichern habe ich noch nicht gesehen. Eben das auch müsste sich jemand anschauen ob euere Kostruktionsmethodik richtig ist. Damit ich dies umgehe, öffne ich für die Arbeit nur die Unterbaugruppen und zur Kontrolle dann die grosse ab und zu. Damit geht es auch über 8 Stunden. Wenn LOD durch IV2009 nun schneller erstellt wird, dann sehe ich da kein Problem mehr.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Lucian Vaida
Moderator
Dipl.-Ing. / Konstruktion




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Beiträge: 3823
Registriert: 14.11.2002

Inventor 2024.2
Windows 11 Pro 23H2
DELL 7760

erstellt am: 03. Okt. 2008 10:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo inventorchef,

ein kompetenter CAD-Berater kann mit Sicherheit sehr hilfreich sein, aber langfristig muss sich jemand aus eurem Team sehr intensiv mit den von dir geschilderten Problemen auseinandersetzen und quasi den Job des CAD-Administrators übernehmen. Trotzdem wir bereits seit einigen Jahren mit Inventor arbeiten, haben wir immer noch einige schmerzhafte Baustellen offen. Dass liegt daran, dass wir uns mit diesen Baustellen noch nicht ernsthaft auseinandersetzen "konnten". Auch bei uns gibt es eine Tendenz, Probleme "esoterisch" zu erklären (wie z.B. Absturz nach mehrfachem speichern). Selbst ein sehr kompetetnter CAD-Berater benötigt reproduzierbare Fehlerbeschreibungen, sonst kann er auch keine Lösungen finden.

------------------
Gruß
Lucian

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erstellt am: 03. Okt. 2008 11:09    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von inventorchef:
Hallo,
wir haben diverse, teilweise große Probleme mit Inventor.
Wir sind im Raum Ulm.
Im Einsatz: 12 Arbeitsplätze Inventor 2008, Navision Anbindung.
Kennt jemand einen wirklich kompetenten Dienstleister der uns helfen kann...


Ist leider ein Problem im Inventorumfeld, welches uns auch zu schaffen gemacht hat. Autoschrott lebt halt von der Masse statt von Klasse.
Wir sind letzendlich auch nicht fündig geworden.  


Zitat:
Original erstellt von inventorchef:
1. Wir haben aus historischen Gründen eine eigene, stark ausprogrammierte Zeichnungsverwaltung.
   Diese muss in z.B. Productstream überführt werden, damit wir nicht mehr diesen eigenen Aufwand betreiben müssen. Mein Team sagt mir das dies mit Productstream nicht geht. Ich kann das aber nicht glauben...


Dein Team hat recht, vergiss Productstream
Zitat:

2. Wir haben viele Abstürze.
Erst heute war eine Besprechung deswegen:
Beispiel des Diskussionsverlaufes:
Wenn man eine Datei  oft speichert (ein Mitarbeiter meint nachvollziehen zu können das es bei ca. 40x passiert) schmiert IV ab. Für mich hört sich das "unglaublich" an.
Die Mitarbeiter haben schon "Speicherpanik", das ist eines der großen Probleme.

Kann ich bestätigen. Hilfe von Autoschrott oder Dienstleister - Fehlanzeige...ist halt so...

Zitat:

3. Wir müssen unsere Werknormteile vernünftig managen können. Ich denke hierbei auch an Teilefamilien.
Der Vorschlag lautet hierfür im Moment "Contentcenter".



Gibt ev. Probleme mit Productstream, je nachdem welche Infos aus den Modellen verwendet werden sollen.
Zitat:


7. Es müssen sinnvolle Workflows abgebildet werden können.



nicht mit PSP

------------------
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Leo Laimer
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erstellt am: 03. Okt. 2008 11:27    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von Peddersen:
Kann ich bestätigen. Hilfe von Autoschrott oder Dienstleister - Fehlanzeige...ist halt so...

Da muss ich dagegensprechen:
Es gibt nix Schöneres für einen CAD-Berater (-Händler), und erst recht nix Freudigeres für die Spezialisten von Autodesk, klar und eindeutig nachvollziehbare Abstürze beschrieben zu bekommen.
Mit allergrösster Wahrscheinlichkeit findet man die Lösung dann in einem der nächsten SP's oder Releases.
Ist mir selber schon mehrfach "passiert", und hat mich sehr gefreut!

Was es tatsächlich nicht gibt:
- Irgendeine Reaktion auf allgemeine Beschwerden. Sowas wird kommentarlos in die Rundablage geschoben.
- Meist gibts auch keine Rückmeldung, dass ein bestimmtes Problem tatsächlich gelöst wurde (dies kann durchaus rechtliche Hintergründe haben). Die Lösung ist dann halt einfach im nächsten SP drin.
- Es gibt leider auch keine Rückmeldung falls ein bestimmtes Problem unlösbar ist.

Autoschrott sind geschrottete Autos, alles Andere würde an Beleidigung grenzen.

------------------
mfg - Leo

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Bernhard Ruf
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erstellt am: 03. Okt. 2008 11:39    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

@Peddersen,

reproduzierbare  Abstürze habe ich von anderen Programmen auch schon gehört...
Sind die denn schon gelöst worden?


------------------
Grüßle
Bernhard
Inoffizielle Inventor Hilfeseite
       http://Inventor.CAD.de  www.PowerCAD.de

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freierfall
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erstellt am: 03. Okt. 2008 11:56    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

ja es muss sich über kurz oder lang sehr tief mit der Materie auseinander setzen. Hat aber nichts mit Autodesk zu tun.

@Peddersen

was ist denn mit Dir los? herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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Ex-Mitglied

erstellt am: 03. Okt. 2008 12:59    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Zitat:
Original erstellt von Bernhard Ruf:
@Peddersen,

reproduzierbare  Abstürze habe ich von anderen Programmen auch schon gehört...
Sind die denn schon gelöst worden?


Klar,
wie in meinem Beitrag erwähnt, ist es eine 'veraltete' Version. Macht also keinen Sinn da nach einer Lösung zu rufen, wenn eine neuere Version dieses Problem nicht hat.
Immerhin bekomme ich immer und direkt Informationnen wie mit diesen Fehlern umgegangen wird.
Das keine Software fehlerfrei ist weiß ich auch.

------------------
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erstellt am: 03. Okt. 2008 13:24    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Hat aber eher den Eindruck gemacht als wenn Du das gerade eben nicht weißt...
Aber der Link zu dem Post ist einfach "priceless", danke Bernhard 

Zurück zum Thema, ein guter Dienstleister setzt sich intensiv mit den Problemen auseinander und berät kompetent was geht und was nicht geht.
Und bei dem Umfang wird das meiner Meinung nach kein "kleiner, mittlerer" Vertriebspartner von Autodesk alleine stemmen können. Hab leider niemanden den ich empfehlen könnte im Raum Ulm.

Grüße

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Doc Snyder
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erstellt am: 03. Okt. 2008 15:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Tatsache ist, dass die Materie ständig komplizierter wird. Die Konstrukteure, unter Arbeitsdruck, verlangen neue Funktionen, die Softwerker schreiben sie, oft unter Zeitdruck, die Vertriebler vertreiben sie, ständig unter Erfolgsdruck.

Bezahlen aber will niemand!

Klar, dass dann schlurig und fehlerhaft gearbeitet wird, teilweise Unsinn gemacht und behauptet wird und Viele (alle genannten Gruppen sind beteiligt) überhaupt nicht mehr wissen, was sie da tun. Wenn nicht schon der durchschnittliche Konstrukteur gewohnt wäre, komplizierte Dinge zu beherrschen und sich selber durchzufinden, wäre CAD so gar nicht mehr denkbar.

Inventor IST billiger als die Konkurrenz. Kann gut sein, dass ProE mehr oder besseren Support bietet, aber irgendwoher muss der auch bezahlt werden. Ich habe jetzt schon öfter gehört, dass Inventor schlecht supportet wird, ich glaube aber eher, dass Inventor sich vom Preis und von der Bedienbarkeit einer breiteren Anwenderschaft öffnet, als das ProE tut, bzw. zumindest vor WF tat. Klar, dass dann der durchschnittliche User und der durchschnittliche Vertriebler und auch der  durchschnittliche Supporter ein anderes Niveau haben.

Aber auch wenn die fraglos vorhandenen Grenzen der verfügbaren Software ein Problem darstellen sollten, ist die gestellte Frage nicht ob, sondern wie sich die gegebenen Aufgaben mit Inventor verwirklichen lassen, und wie man es erreichen kann und wer helfen kann, die beteiligten Kollegen aus der geschilderten Verzweiflung und Verweigerungshaltung zu holen.

Als ich selber wie oben schon erwähnt in dem Loch saß, hat uns der Händler auch erklärt, dass wir Hilfe benötigen würden, die über das normale Training hinaus geht. Ihr müsst aber nicht glauben, dass mein damaliger Chef die dann auch geordert oder auch nur gesucht hätte. Einzig einen Spezial-Kurs und danach einen täglichen Teil der Arbeitszeit (immerhin!) hat er mir gegönnt, um das alles selber herauszufinden, was ich heute weiß. Und ich hatte dann und habe halt noch immer das Glück, mich hier in diesem Forum super weiterbilden zu können.

Vielleicht ist ja das, wie auch schon Lucian andeutete, eine mögliche Alternative. Man muss sich die Zeit natürlich nehmen, um eine Besserung zu erreichen. Die Voraussetzungen dafür haben Viele, nur trauen sich im Arbeitsalltag die Wenigsten, die nötige Zeit in die Verbesserung ihres eigenen Vorgehens zu stecken. Zu oft bekommt man sofort kontra von oben. So ist es leider üblich.

Und auch wenn das bei Euch, invetorchef, besser ist, muss vielleicht die ausdrückliche Aufforderung (gepaart natürlich mit dem nötigen zeitlichen Freiraum!) gegeben werden, die Probleme mal aktiv selber anzufassen, anstatt nur zu jammern oder auf Hilfe von außen zu warten. Vor allem wenn die so schwer zu finden ist.

Die eigene Kompetenz aufzubauen, ist sowieso immer das Lohnendste, und wäre auch mit der allerbesten Beratung von außen immer notwendig.

------------------
Roland  
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Ex-Mitglied



erstellt am: 03. Okt. 2008 15:42    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Hallo zusammen,

ich erlaube mir mal, mich hier einzumischen.

Zitat:
Original erstellt von Bernhard Ruf:
@Peddersen,

reproduzierbare  Abstürze habe ich von anderen Programmen auch schon gehört...
Sind die denn schon gelöst worden?


Ein ähnliches Problem hat der Kunde, bei dem ich gerade bin - mit anderer CAD-Software und einem anderen PDM. Lokales Speichern funktioniert aber. Ist das schon mal ausprobiert wordenß

Ich fürchte, das wird meine nächste Baustelle. Auch wenn in das Thema mit Sicherheit auch das PDM mit reinspielt. Und möglicherweise das Betriebssystem - ich will es mal nicht ausschließen.

Hier werde ich zumindest weiterlesen. Das könnte interessante Ansätze geben.

Viele Grüße,

CEROG

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Wie stelle ich meine Fragen richtig?

thomas109
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erstellt am: 03. Okt. 2008 19:08    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Mahlzeit, die Runde!
Ein paar Sachen in der Diskussion sind mir aufgefallen, die ich kommentieren möchte.
 
Zitat:
Original erstellt von RODER:
schliesslich hast du dem ja einen ziemlichen bazen für die Lizenzen bezahlt.
Habt ihr ev. sogar Subscription- und/oder Wartungsverträge abgeschlossen?!


Eine weit verbreitete Einstellung, die sehr uneinsichtig ist. Von all den aufgezählten Posten bleibt dem Händler nichts, außer der Handelsspanne.
Durch den beliebten Sport des Billigstbietertreibens bleibt ihm also? Eben. Aber dann eine Rundumallinclusiveversorgung verlangen     ...

 

Zitat:
Original erstellt von Husky:
Ob diese Bandbreite an Thematik ein Dienstleister zu leisten vermag, wage ich zu bezweifeln. ...   ...Was sicher nicht an den Dienstleistern liegt.

Dochdoch, schlimmerweise.
Das liegt an der Vertriebsmentalität und an der auch in die großen Häuser beliebten Praxis, einem frischgefangenen Techniker das Firmentrikot anzuziehen und sehr bald/sofort alleine auf die Strasse zu schicken, denn nur dann bringt er Kohle herein. Die Weiterbildung verursacht hingegen Kosten.
Auf der anderen Seite steht der durchschnittliche Kunde, der solange beim Billigstbieter bestellt, bis er damit ausreichend oft auf die Nase gefallen ist.
Den Hersteller interessiert vor allem die Anzahl der verkauften Lizenzen und die Wartung, vom Dienstleistungsumsatz des Partners hat er ja nichts. Also wie wird der Beitrag aussehen, der von dieser Seite kommen?
Das ist IMHO auf keine (CAD-)Software limitiert.
 
Zitat:
Original erstellt von loop29:
Und bei dem Umfang wird das meiner Meinung nach kein "kleiner, mittlerer" Vertriebspartner von Autodesk alleine stemmen können.

Das hat nichts mit der Anzahl der Techniker eines Partners zu tun, sondern einzig mit der Qualität. Bei einem Großen ist vielleicht statistisch die Wahrscheinlichkeit höher, daß ein geeigneter Techniker dabei ist, aber verlassen sollte man sich darauf keinesfalls.
 
Zitat:
Original erstellt von Peddersen:
Kann ich bestätigen. Hilfe von Auto*** oder Dienstleister - Fehlanzeige...ist halt so...

Dann ist ein Fehler in eurem System der Partnerauswahl und/oder Fehlerdokumentation.
Es gibt Partner, die fähige und geeignete Techniker haben, aber die findet man nicht über Preissuchmaschinen.
Und wenn man Fehler nachvollziehbar dokumentiert und bewertet, gibt es sehr wohl die Unterstützung durch den Hersteller, wie Leo     schon geschrieben hat. Sogar für "veraltete" Versionen   , wie dzt. IV11, für den immer noch Hotfixes erscheinen, um Problemlösungen der aktuellen Versionen "nach hinten" zu transportieren.
 
Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
Einzig einen Spezial-Kurs und danach einen täglichen Teil der Arbeitszeit (immerhin!) hat er mir gegönnt, um das alles selber herauszufinden, was ich heute weiß.

Das entspricht leider dem von mir gefühlten Durchschnitt, den ich in den letzten sieben Jahren erlebt habe.


------------------
lg       
Tom

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Doc Snyder
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Zitat:
Original erstellt von thomas109:
...Das entspricht leider dem von mir gefühlten Durchschnitt, den ich in den letzten sieben Jahren erlebt habe.
Ich find es schon mal positiv, dass mir das Herumtreiben auf CAD.de als sinnvolle Tätigkeit im Sinne des Arbeitsauftrages anerkannt wurde.

Ist das also auch im allgemeinen Durchschnitt der Fall?        

------------------
Roland  
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Hallo Thomas,

du gibst mir ja doch wieder recht: 

Zitat:
Den Hersteller interessiert vor allem die Anzahl der verkauften Lizenzen und die Wartung,
Zitat Ende

genau darin sehe ich das Problem.

Grüße Stefan

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erstellt am: 03. Okt. 2008 19:52    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat

Ist ja nett, euch so zu lesen. Aber wäre es nicht besser, inventorchef zu helfen?

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Lucian Vaida
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erstellt am: 03. Okt. 2008 21:14    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
...Ist das also auch im allgemeinen Durchschnitt der Fall?...

Das würde mich wundern. Im Allgemeinen wird das Potential, welches in einem 3D-CAD-System steckt auf der Entscheidungsebene nicht erkannt. Noch weniger erkennen die Menschen in Nadelstreifen wie hoch der Aufwand ist, dieses Potential zu erschließen.

------------------
Gruß
Lucian

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thomas109
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Zitat:
Original erstellt von Doc Snyder:
Ist das also auch im allgemeinen Durchschnitt der Fall? 

Für die KeyUser, ja. D.h. im Schnitt pro KB einer, der sich als primus inter pares dahin entwickelt hat.
Ab einer gewissen Firmengröße wechselt diese Rolle dann oft in die IT-Administration.

Zitat:
Original erstellt von Lucian Vaida:
Noch weniger erkennen die Menschen in Nadelstreifen wie hoch der Aufwand ist, dieses Potential zu erschließen.

Die Möglichkeit der Weiterbildung in Foren erarbeiten sich i.d.R. die Mitarbeiter selbst, siehe oben. Ein leichter Weg ist das selten.

Zitat:
Original erstellt von CEROG:
Ist ja nett, euch so zu lesen. Aber wäre es nicht besser, inventorchef zu helfen?

Ich fahre nicht nach Ulm, nur nach Ravensburg  .

------------------
lg      
Tom

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Ralf Tide
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erstellt am: 04. Okt. 2008 13:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von CEROG:
Ist ja nett, euch so zu lesen. Aber wäre es nicht besser, inventorchef zu helfen?
*Hehehe*
Wenn der Beitrag vom inventorchef so im SolidWorks-Forum gelandet wäre hätte ich den als Dienstleistungsanfrage/-angebot gleich gelöscht 

Die vielen Infos hieraus kann er ja schon mal nutzen. 

@all:
Ich finde gerade die Beschreibung, die Anregungen und die ähnlichen Berichte aus der Realität anderer Anwender sehr hilfreich. Ich sehe diese Situationen auch in einem Paralleluniversum... 

Ich danke für die geschriebenen Beiträge 

Beste Grüße & schönes RestWoE,
Ralf

------------------

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inventorchef
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erstellt am: 04. Okt. 2008 14:53    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Hallo Zusammen.
Ich möchte mich zwischendurch für den gegebenen Input bei allen sehr bedanken.
Ich habe auch schon ein paar Mails mit potentiellen Ansprechpartner erhalten.
Die Auswertung wird nun einige Zeit dauern.

Wie ihr meinem Namen entnehmen könnt bin ich in der Führungsebene angesiedelt. Ich habe leider selbst keine Zeit mich in Inventor einzuarbeiten, es sind zuviele andere Aufgaben. Ich war derjenige der bei uns die 3D-Entscheidung getroffen hat, wir sind von Logocad her umgestiegen.
Damals habe ich die Erfahrung gemacht dass ein "kleiner" CAD Hersteller einfach nicht mithalten kann, obwohl das Programm im 2D-Bereich sehr gut war.

Ich war also davon ausgegangen dass ich, wenn ich auf den größten Hersteller wechsle nicht viel falsch machen kann. Wir sind seit Inventor IV (kann das sein?) dabei.

Aufgrund der Logocad Geschichte kam damals nur 1 einziges PDM System in Frage. Die Inventorschnittstelle war aber praktisch nicht brauchbar. "Zufälligerweise" hatten wir aber einen kompetenten Mitarbeiter, der die Programmierung der Schnittstelle intern übernahm.

Wir konnten uns damit einige sehr gute Abläufe einrichten. Im Laufe der Zeit sind wir so ziemlich auf alle möglichen Inventorprobleme gestoßen. Manchmal standen wir kurz vor dem aus, uns ist aber letzlich immer wieder ein Ausweg eingefallen.

Eine der Schwierigkeiten ist, dass man das Produkt quasi im Computer vorfertigt. Dies bedeutet dass wenn man z.B. in den Modellen Probleme hat, die sich aber gar nicht auf das zu produzierende Teil auswirken weil z.B. maßlich alles o.k. ist, trotzdem Revisionsbedarf herrscht, um z.b. ein fehlerhaftes Modell auszutauschen. So hat man grundsätzlich schon mal mehr Revisionsbedarf als wie bei 2D.
Weitere Beispiele will ich hier aus Zeitgründen nicht ausführen.

Ich gehe davon aus dass wir die verbliebenen Probleme nur mit
#1 guter Planung,
#2 guten Mitarbeitern und
#3 guten externen Partnern lösen können.

Zudem wird man viel Geduld brauchen.

Grundsätzlich haben wir 2 verschiedene Probleme:
1. Beseitung von FEHLERN
2. Verbesserung von Prozessen

Meine Priorität liegt zunächst auf der Beseitung von Fehlern !
(z.B. Abstürze)
Wenn das geschafft ist kann man die ganzen Verbesserungen anpacken.
Bei den Verbesserungen ist wie immer eine der Schwierigkeiten auf welche Software für die einzlnen Baustellen (Normteilverwaltung, Produktkonfiguration, usw.) man setzen soll.

So ist es z.B. sehr aufschlußreich dass das Contentcenter problematisch ist. Nur, was dann nehmen ?
Hier hat man schon ein schönes Beispiel wie man einen strategischen Fehler machen kann, mit dem man dann in der Folge lange kämpft.

Ich werde die Punkte hier Schritt für Schritt weiter Posten, so wie sie bei uns anfallen.

Viele Grüße
inventorchef

------------------
vielleicht läuft es irgendwann mal so wie es laufen sollte

[Diese Nachricht wurde von inventorchef am 04. Okt. 2008 editiert.]

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inventorchef
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GL


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erstellt am: 04. Okt. 2008 15:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

noch ein paar Fakten:
- unser ERP ist von Microsoft: Navision, jetzt MS Dynamics NAV
PDM wurde von einem Partner direkt in Navision nach unseren Vorgaben programmiert

- die Zeichnungen werden zur Bearbeitung vom Server ausgecheckt auf das lokale Laufwerk.
  Die gesamte Bearbeitung erfolgt damit lokal. Der Mitarbeiter kann dann die fertige Arbeit auf den Server einchecken.

- die  Artikelverwaltung befindet sich ebenfalls in Navision

- eine der Gefahren ist, dass wenn mit unserem KeyAdmin etwas passieren würde wir große Probleme hätten. Deshalb sollten wir grundsätzlich wieder mehr in Standardsysteme zurückorganisieren.
Diese sind ja auch mit jeder Revision besser geworden. Nur, eben wie genau ?


------------------
vielleicht läuft es irgendwann mal so wie es laufen sollte

[Diese Nachricht wurde von inventorchef am 04. Okt. 2008 editiert.]

[Diese Nachricht wurde von inventorchef am 04. Okt. 2008 editiert.]

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Lucian Vaida
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Windows 11 Pro 23H2
DELL 7760

erstellt am: 04. Okt. 2008 16:44    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

 
Zitat:
Original erstellt von inventorchef:
...So ist es z.B. sehr aufschlußreich dass das Contentcenter problematisch ist. Nur, was dann nehmen ?...

Da gibt es zwei Möglichkeiten:
1 - PartSolutions von Cadenas, welches wir bereits seit Inventor 5.3 im Einsatz haben. Der Grund für die PartSolutions-Einführung war die ewige "Baustelle" des Content-Centers. Diese Lösung hat aber auch seine Nachteile. Deshalb waren wir auch schon am überlegen, ob wir nicht doch auf's CC umsteigen.
2 - Eigene Normteil-Bibliothek

 

Zitat:
Original erstellt von inventorchef:
... eine der Gefahren ist, dass wenn mit unserem KeyAdmin etwas passieren würde wir große Probleme hätten. Deshalb sollten wir grundsätzlich wieder mehr in Standardsysteme zurückorganisieren....

Genau das ist der Punkt. Deshalb kam für uns keine angepasste Lösung in Frage.

Ich bleibe dabei. Es geht nichts über einen guten CAD-Admin oder alternativ zwei bis drei Key-User, die mit Hilfe eines kompetenten Beraters die Probleme bereinigen. Die Key-User-Lösung hat den Nachteil, dass bei Kapazitätsproblemen in der CAD-/PDM-/ERP-Administration nichts läuft. Meistens ist der Kapazitätsengpass ein Dauerzustand.
Wir wären heute auch viel weiter wenn wir einen CAD-Admin gehabt hätten. Die stehen aber auch nicht an jeder Straßenecke.  

------------------
Gruß
Lucian

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Charly Setter
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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

erstellt am: 04. Okt. 2008 19:15    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Mal meine persönliche Meinung zum Content Center:
- Es ist eine auf einem Standardsystem (MS-SQL Server) aufbauende Lösung
- Es ist nicht wirklich performant. Das liegt aber nicht an dem grundsätzlichen Ansatz sondern IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) an der äußerst ungünstigen Datenbankstruktur in der viele Daten redundant gehalten werden (Z.B. für jede Schraube alle Daten des Kopfes anstatt auf die Kopfdefinition nur zu verweisen). Mit genügend Power auf dem Server sollte es iO sein  
- Es ist inzwischen einigermaßen einfach und schnell anzupassen, man muß sich nur die Mühe machen (wie in jedem anderen Normteilsystem auch).
Ab IV2009 gibt´s auch eine einigermaßen erträgliche Lösung um z.B. Schrauben mit unterschiedlichen Materialien einzupflegen.
- Seit IV11 ist das Datenbankformat einigermaßen konsistent, bzw. läßt sich konvertieren. Damit ist IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) das von Lucian angedeutete Problem der häufig wechselnden Normteilsysteme ohne Migratinsmöglichkeiten gelöst.

Mein Fazit: So langsam wird das Ding erwachsen und eine annehmbare Lösung, auch unter Kostengesichtspunkten.

Zur Frage Revision: Ich arbeite hier mit Vault bzw. mit Productstream.
Productstream erweitert Vault um eine Artikelverwaltung, die auch Freigaben und Änderungsabläufe enthält.
D.h.: Freigegebene Artikel sind auf IV-Ebene gesperrt und müssen erst wieder frei gegeben werden. Der Artikel wird dann automatisch revisioniert, nicht die IV Datei. Das ist IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) auch nicht weiter notwendig.

Die Anbindung an nachgeschaltete Systeme kann leicht durch Artikel Ex/Import aus /zu PS erledigt werden (z.B. CSY-DAtei). Alles durch reine Anpassung ohne SOnderprogrammierung

Außerdem gibt mir Vault die Möglichkeit Baugruppen komfortabel zu kopieren und alte Dateiversionen wieder herzustellen (nicht nur die IAM, sonderen incl. aller referenzierten Dateien).

Vault arbeitet auch mit Checkin / out auf´s lokale Laufwerk (IMHOIn my humble oppinion (Meiner Meinung nach) ein absolutes muß) mit Sperrung der ausgecheckten Dateien gegen Änderungen für andere User.

Ich kann jetzt nicht beurteilen wie euer System das handhabt, aber ich bezweifle, das es alle Besonderheiten des Dateihandling unter IV mit allen Querverknüpfungen beherrrscht.

Ihr solltet euch also auf jeden Fall Vault / PS ansehen. Aber Vorsicht: Productstream nicht mit Productstream Professional (PSP) verwechseln. Das ist das ehemalige Compass und weist intern eine komplett andere Datenstruktur auf. Auch arbeitet Ihr dann immer auf dem Server ohne lokalen Dateispeicher.

Die Händler wollen natürlich immer PSP verkaufen, da dort mehr mit Support zu verdienen ist   . Also dann doch mal gezielt nach Productstream (für unprofessionelle Anwender) fragen  

BTWBy the way (So nebenbei bemerkt): Vault / PS arbeitet mit der gleichen Datenbankinstanz wie auch das Content Center. Die beiden beißen sich also nicht 

CUSee You

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Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
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Frank_Schalla
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erstellt am: 04. Okt. 2008 19:28    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Hi Lucian
"Deshalb waren wir auch schon am überlegen, ob wir nicht doch auf's CC umsteigen."
Bei mir wird Cadenas bald sicher rausfliegen, da die Nachteile in meinen Augen überwiegen.
Bin gerade dabei den ContentCenter zu bändigen (Artikelnummernanzeige aus SAP / Lagerbestand usw.)

"Wir wären heute auch viel weiter wenn wir einen CAD-Admin gehabt hätten. Die stehen aber auch nicht an jeder Straßenecke."

Nee stehen sie nicht aber du hast ja auch nie angerufen   
Das Problem ist ja das manch schlauer Personalchef glaubt ich gebe einem Konstrukteur einen zweiten Kugelschreiber und 3000¤ im Jahr mehr und nun ist dieser der neue CAD Admin.
So bei größeren Projekten wird dann das Systemhaus gerufen (ca. 1000 ¤ pro Tag)
Nachteil bei der Lösung ist, Lösungen müssen durch akute Probleme angefordert werden, aber dies geschieht eben nur bei Anforderung.
Vorteil eines CAD-Admin ist in meinen Augen das er unter anderen selbständig Potential sieht und Lösungen erarbeitet.

Aber nun noch mal zum Thema.
@inventorchef
Sucht euch für die akutesten Probleme ein "gutes" Systemhaus.
Danach aber sucht euch einen "sehr engagierten" CAD Admin und glaub mir diesen wirst du nicht für das Gehalt eines Konstrukteurs bekommen.
Er kann dir aber innerhalb eines Jahres mehr als diese einsparen.
PS:
Einsparen heißt hier nicht den Konstrukteur einsparen, sondern das beste aus der Konstruktion rausholen

------------------

"Das Motto des Tages"
Wir hatten nie 'ne Schulung in Inventor
Wir hatten nie 'ne Schulung in Methodik
Wir haben keinen Wartungsvertrag
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murphy2
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Was tut eigentlich ein "CAD-Admin"?

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W. Holzwarth
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erstellt am: 04. Okt. 2008 22:00    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Der sorgt dafür, daß sich die Konstrukteure völlig sorgenfrei ihren eigentlichen Aufgaben widmen können.

Woll ..

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Husky
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erstellt am: 04. Okt. 2008 22:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Zitat:
Original erstellt von murphy2:
Was tut eigentlich ein "CAD-Admin"?

Das ist unterschiedlich ... eben das was Walter in kurzform gesagt hat.

Wobei ich bei oben genannten Aufgaben, das Wort CAD ruhig weglassen würde.

Grüße Stefan

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Zitat:
Original erstellt von murphy2:
Was tut eigentlich ein "CAD-Admin"?

Lies den Thread bitte noch einmal von Vorne!!!

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Wolfgang Venhoff

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murphy2
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Das hab ich ja grade getan, drum frag ich ja.


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Charly Setter
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Um den Thread mal zusammenzufassen:
Der Inventorcheffe braucht einen Berater, er Ihm eine vernünftige Infrastrutur / Methodik einrichtet und gleichzeitig einen (CAD-)Admin ausbildet, der´s dann hinterher alleine richten kann 

------------------
Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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erstellt am: 04. Okt. 2008 23:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

@Ralf: Ja, das Thema (also die Überschrift) IST jenseits der Grenze, aber schon im Startbeitrag schwang die Frage mit, ob die Problematik tatsächlich allein mit solcher Hilfe lösbar ist.  Der Ton macht die Musik.   Grundsätzlich sind solche Anfragen nicht von den Richtlinien gedeckt, das sollten wir festhalten, aber die mittlerweile entstandene Diskussion finde ich voll OK.

Zur CAD-Admin-Frage: Die erwähnte Kompliziertheit der Sache rührt auch daher, dass ein mit der nötigen Dummheit ausgestatteter User oder ein mit der nötigem Borniertheit ausgestatteter CAD-Organisator oder auch völlig fehlende Organisation auch in einer bestens administrierten Arbeitsumgebung absolute  Katastrophen auslösen können.

Im Bereich 3D-CAD müssen, Administration, Organisation und Schulung Hand im Hand gehen!

------------------
Roland  
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erstellt am: 04. Okt. 2008 23:12    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Ich sag' mal so:
Es geht nüscht über persönlichen Durchblick.

Um DIN ISO 900x isses ja auch ruhiger geworden..

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erstellt am: 05. Okt. 2008 07:37    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen Murphy,

in meinen Augen muss ein CAD-Admin folgendes können.

Server betreuen – Lizenz Sachen, PDM, ERP, also damit sich auch mit Datenbanken auskennen, Normteilebibliothen, Server aufsetzen, Backups, Anmeldezeugs…
Netzwerk – dort muss er wissen wie man alles einrichtet, gut wäre auch wenn er verstehen würde wie man es testet ob es einen Flaschenhals gibt.
Lokale Workstation – Programme pflegen und aktuelle halten. Bei IV geht das leider nicht von einem Rechner aus.
Inventor – dort muss er sich um die Konstruktionsrichtlinie kümmern, Methoden ausdenken und testen, Probleme Elemente durcharbeiten und anschauen und Fehler suchen.

Der Punkt ist, es gibt solche Mitarbeiter aber meistens nur auf Teilgebieten und der Rest ihrer Arbeitskraft müssen sie was anderes machen und das ist eben nicht so einfach. Na gut einen Chef haben wir ja hier der das oben beschrieben ja alles abdeckt und uns mit schönen Raidkarten den Mund wässrig macht.

@inventorchef, was mir noch fehlt in der Liste, die Grundstimmung muss allgemein gut sein für Inventor. Das hilft sehr. Damit sind wir sehr viel weiter gekommen und ja die Probleme und Fehler weder eben auch immer diffiziler da hoffentlich auch die Mitarbeiter immer besser werden im Umgang mit IV.

Ich habe die ganze Zeit nachzudenken wie man einen solchen Mitarbeiter intern findet. Es gibt Mitarbeiter bei den läuft aus unerklärlichen Gründen der Rechner schneller und das Programm.   Die haben da einen Knopf mehr in der Leiste und sich einiges Verbessert in der Handhabung im IV. Wenn ihr so einen habt und er meint er habe da und dort was verstellt, dann würde ich mir diesen Mirarbeiter näher anschauen.   Denn mit einer ordentlichen Schulung vielleicht am Anfang jetzt im Oktober das Inventor Forum. Dann kann man sich so einen auch mit Hilfe von aussen selber grossziehen.

Herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

PS: Wie sich der Zeitmangel zeigt, wir haben hier ein Blechthread mit einer Wanne und diese, da bin ich mir sicher, könnte ich ordentlich mal aufziehen, aber ich habe einfach keine Zeit dafür.

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 05. Okt. 2008 editiert.]

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Leo Laimer
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IV bis 2019

erstellt am: 05. Okt. 2008 09:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Sascha,

Zu deiner sehr guten Beschreibung eines CAD-Admin's würde ich, etwas modifiziert, noch das hinzufügen was Walter so salopp ausgedrückt hat:
Er muss alle diese Tätigkeiten so ausüben, dass die User möglichst unberührt von Problemen, Bugs und Fehlern (in Hard- und Software) zügig arbeiten können.
Dies schliesst durchaus ein, Features, Arbeitsweisen, ja ganze Releases auszutesten bzw. Infos über den Stand der Dinge sonstwo (auch hier) einzuholen und erst dann freizugeben, wenn die Sache reif ist und problem"los" im eigenen Unternehmen angewendet werden kann.

------------------
mfg - Leo

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freierfall
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IV bis 2022

erstellt am: 05. Okt. 2008 10:16    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für inventorchef 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen Leo,

Ja eine weitere Workstation und noch einen Testserver hinzu. Damit man auch vieles vorher abklären kann. Und noch Zeit.

Im Grunde würde ich auch deine Normteileverwendung übernehmen. Denn wir speichern auch unsere Normteile neu ab.

Herzliche Grüße

Sascha Fleischer

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