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Autor
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Thema: Abwicklung von Trichter macht Probleme (3848 mal gelesen)
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Fungo1985 Mitglied Student
Beiträge: 26 Registriert: 25.06.2007 NX 7.0 NX Nastran 6.1
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erstellt am: 20. Sep. 2008 22:10 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wir haben für einen Innenmischer einen Trichter zu konstruieren. Nach der ausgiebiegen Lektüre dieses Forums ist es mir auch immer gelungen verschiedene Trichter zu konstruieren (Nach dem entsprechenden Verfahren) um eine Abwicklung zu erhalten. Der im Anhang befindliche hat seine Form aufgrund des geringen Bauraums erhalten und ich vermute, dass eine Art Falte oder ähnliches die Abwicklung nicht möglich macht. Ich danke Euch sehr für Tipps, da es mich diesmal fast zu Verzweiflung gebracht hat, warum es nicht funktioniert. Ich habe den Einschnitt extra erstmal weggelassen, damit es nicht zu Verwirrungen kommt. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 21. Sep. 2008 01:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 21. Sep. 2008 13:31 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
Moin! Es funktioniert nicht, weil die Skizzenebenen nicht parallel sind. Dadurch liegen die jeweils zugeordneten Polygonseiten windschief zueinander im Raum, d.h. sie bilden keine ebene Fläche mehr. Um auch in solchen Fällen ebene Segmente zu erhalten, dürfen die Polygone nicht mehr regelmäßig sein. Eine Möglichkeit ist, Fläche für Fläche mit einer Hilfsebene zu erzeugen. Oder man arbeitet gleich nur mit dreieckigen Segmenten, die sind nämlich immer plan. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fungo1985 Mitglied Student
Beiträge: 26 Registriert: 25.06.2007
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erstellt am: 21. Sep. 2008 15:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Wie gehe ich denn jetzt an die Sache heran? Ich habe mir schon so etwas gedacht, da ja eigentlich die Flächen als Skizzenflächen anwählbar sein müssen. Das klappt ja hier nicht. Mir fehlt gerade der Impuls wie ich das bis morgen hinbekomme Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 21. Sep. 2008 16:27 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Moin!Es funktioniert nicht, weil die Skizzenebenen nicht parallel sind. Dadurch liegen die jeweils zugeordneten Polygonseiten windschief zueinander im Raum, d.h. sie bilden keine ebene Fläche mehr. Um auch in solchen Fällen ebene Segmente zu erhalten, dürfen die Polygone nicht mehr regelmäßig sein. Eine Möglichkeit ist, Fläche für Fläche mit einer Hilfsebene zu erzeugen. Oder man arbeitet gleich nur mit dreieckigen Segmenten, die sind nämlich immer plan.
Da steht doch alles, oder ? ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fungo1985 Mitglied Student
Beiträge: 26 Registriert: 25.06.2007
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erstellt am: 21. Sep. 2008 16:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 21. Sep. 2008 16:36 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
Sicher.... ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Fungo1985 Mitglied Student
Beiträge: 26 Registriert: 25.06.2007
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erstellt am: 21. Sep. 2008 16:57 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
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Fungo1985 Mitglied Student
Beiträge: 26 Registriert: 25.06.2007 NX 7.0 NX Nastran 6.1
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erstellt am: 21. Sep. 2008 17:17 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Habt ihr viellt. ein Beispiel parat, damit ich mir einen Eindruck verschaffen kann? Normalerweise haben beide Skizzen die Gleiche Anzahl an Kanten. Dies geht ja nun nicht mehr, da ich ansonsten regelmäßige Polygone, in diesem Fall Vierecke erhalte, die nicht plan sind. Nun muss es einen Weg geben 3 eckige Segmente zu erzeugen. Aus meiner im Moment vorhandenen Unwissenheit, hätte ich gesagt, dass ich in jedes vorhandene Rechteck eine Diagonale einbringe und splitte. Vermutlich falsch, aber das Einzige wasmir einfällt. Aber ich weiß eigentlich auch nicht, was ich bei den Skizzen ändern muss. [Diese Nachricht wurde von Fungo1985 am 21. Sep. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 21. Sep. 2008 19:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
Einige Tipps: - Skizzen voll bemaßen. Die Fehlerrate sinkt dadurch - Anzahl der Segmente muß gleich sein. Dein Kreis besteht scheinbar aus 25 Sehnen. Wie willst Du die am Rechteck anordnen? Gemeinsamer Teiler 4 ist nicht. - Deine Segmente des Kreises sind gegenüber den Haupt-Rechtecksegmenten um 7,2 Grad verdreht. Winkel muß 0 sein Fang mal so an: - Kreis aus 24 Segmenten. - Arbeitsebene für Rechteck - Hauptkontur des Rechtecks auf Arbeitsebene skizzieren - Segmente des Kreises auf Rechteck-AE projizieren - Segmente aus Parallelen zu diesen Linien in den Ecken des Rechtecks bilden Und jetz' ran - Zeit läuft ..
Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 21. Sep. 2008 20:01 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
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Doc Snyder Moderator Dr.-Ing. Maschinenbau, Entwicklung & Konstruktion von Spezialmaschinen
Beiträge: 13310 Registriert: 02.04.2004 IV 2019 + 2020 + 2021 W7pro64 F-Secure-Safe Dell-M4600 2,13GHz 12GB Quadro2000M 15,4"1920x1080 MS-IntelliMouse-Optical SpacePilotClassic
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erstellt am: 21. Sep. 2008 23:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
Zitat: Original erstellt von W. Holzwarth: - Segmente des Kreises auf Rechteck-AE projizieren - Segmente aus Parallelen zu diesen Linien in den Ecken des Rechtecks bilden
Vorsicht, auch das ergibt nur bei parallelen Skizzenebenen ebene Blechsegmente! Den Übergang Rechteck auf Kreis bei verkippten Endflächen in der erwähnten Weise zu konstruieren, ist eine keineswegs triviale Aufgabe. Wenn Du, Fungo, schon Polygone und Rechtecke und Vierecke nicht auseinanderhalten kannst, fehlt Dir viel mehr als ein paar Tips über das www, und dass Du die Lösung für Eure Aufgabe hier geschenkt erwartest, halte ich für ziemlich abwegig. Wenn es bei Euch niemand selber kann, solltet Ihr vielleicht einfach jemanden engagieren, der solche Aufgaben beherrscht. Es gibt auch Software zu kaufen, die für jeden erdenklichen Übergang eine Abwicklung liefert. Viele Blechfertiger bieten entsprechende Dienste an. ------------------ Roland www.Das-Entwicklungsbuero.de Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 21. Sep. 2008 23:45 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
Zitat: Original erstellt von Doc Snyder: Vorsicht, auch das ergibt nur bei parallelen Skizzenebenen ebene Blechsegmente!
Das ist wahrscheinlich zu vorlaut gewesen, Roland. Klär' ich aber heut' nicht mehr ab. Gut's Nächtle .. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
W. Holzwarth Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Dipl.-Ing. Maschinenbau
Beiträge: 9326 Registriert: 13.10.2000 Inventor bis 2024, Rhino 7, Mainboard ASUS ROG STRIX X570F-Gaming, CPU Ryzen 9 5900X, 64 GB RAM, 4 TB SSD, Radeon RX 6900 XT, Dual Monitor 24", Spacemouse Enterprise, Win 10 22H2
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erstellt am: 22. Sep. 2008 10:12 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
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Fungo1985 Mitglied Student
Beiträge: 26 Registriert: 25.06.2007
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erstellt am: 22. Sep. 2008 21:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Alles nicht notwendig gewesen. Habe mit parallelen Skizzen gearbeitet und dann mit Ausklinkung gearbeitet. Und Herr Dr.-Ing. ich erwarte hier keine Lösung, sondern eine Hilfestellung, um an ein solches Problem heranzugehen, dazu ist das Forum gedacht. Aber diese Einstellung bemerke ich mittlerweile überall in der Industrie. Wir brauchen Nachwuchs, aber erklären und einarbeiten hat keiner Bock zu. Und ich muss mir auch nichtvorwerfen lassen, dass ich was nicht auseinander halten kann, denn schließlich bin ich Tutor für Darstellende Geometrie gewesen. Trotzdem vielen Dank an den Rest! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Michael Puschner Moderator Rentner
Beiträge: 13003 Registriert: 29.08.2003 Toshiba Encore mit MS Office Ein Programm sollte nicht nur Hand und Fuß, sondern auch Herz und Hirn haben. (Michael Anton)
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erstellt am: 22. Sep. 2008 21:52 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
Zitat: Original erstellt von Fungo1985: ... Wir brauchen Nachwuchs, aber erklären und einarbeiten hat keiner Bock zu. ...
Da frage ich mich, was Doc Snyder mit seinen 6022 Beiträgen hier so hauptsächlich gemacht hat. Zitat: Original erstellt von Fungo1985: ... Und ich muss mir auch nichtvorwerfen lassen, dass ich was nicht auseinander halten kann, denn schließlich bin ich Tutor für Darstellende Geometrie gewesen. ...
Zitat: Original erstellt von Fungo1985: ... da ich ansonsten regelmäßige Polygone, in diesem Fall Vierecke erhalte, die nicht plan sind. ... dass ich in jedes vorhandene Rechteck eine Diagonale einbringe und splitte. ...
Ich mein' ja nur ... Aber wir wissen ja, wie's gemeint ist. ------------------ Michael Puschner Autodesk Inventor Certified Expert Scholle und Partner GmbH Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
bert007 Mitglied Maschinenbauer
Beiträge: 586 Registriert: 29.06.2004 AIS 2017 Ultimate
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erstellt am: 22. Sep. 2008 22:43 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
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Andreas Gawin Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Blechschlosser Metallbauermeister
Beiträge: 3616 Registriert: 24.02.2006
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erstellt am: 22. Sep. 2008 23:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
@Fungo1985 Es steht Dir nicht gut zu Gesicht, hier Deine Helfer zu kritisieren. Schon deshalb nicht, weil Du die Lösung Deiner Probleme längst erhalten hast (auch wenn Du konsequent daran vorbeischaust und nein, sie ist nicht in diesem Thread! Sie ist in der Antwort auf einen Deiner Beiträge!). Wieso meckerst Du hier eigentlich herum? Weil Du noch keine Lösung auf dem Silbertablett erhalten hast, sondern sachliche Kritik statt dessen? Das Forum ist keine Einbahnstrasse! Hast Du schon einmal jemandem geholfen? Nein? Dann eine Anregung: Halt den Ball flach!
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modeng Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 7061 Registriert: 10.12.2003
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erstellt am: 22. Sep. 2008 23:00 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Fungo1985
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