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Autor Thema:  Schweissteil nachtraeglich aendern (916 mal gelesen)
hawaigaign
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erstellt am: 28. Jul. 2008 00:04    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities


Unbenannt-1.jpg

 
Hi

Leider schon wieder ein Problem. Diesmal mit Foto.

Also, zu sehen ist ein Schweissteil. Diese beiden Platten sind zusammengeschweisst (Naht noch nicht eingezeichnet). Nach dem Schweissen wird die obere Platte plan gefraset und zwar 3mm tiefer, zu sehen an der Kante unten. Und dann kommen eine Menge Loecher rein.

Und dann kamen die 4 Loecher in die Grundplatte hinein, wobei schon das Problem zu sehen ist, die hinteren beiden sidn zu knapp an der senkrechten Platte, die Schraubkoepfe haben also keinen Platz. Die Loecher muessen aber dort hin, also muss von der senkrechten Platte Material abgetragen werden. Und zwar genau so viel, wie an den beiden unteren Ecken zu sehen ist, dort wo die beiden bemassten Skizzen zu sehen sind.

Das dortige Material wurde derzeit so "abgetragen", dass es erst im fertig geschweissten Werkstueck durch bearbeiten hinzugefuegt wurde.
Nun ja, Inventor kann hier nach dem Schweissen Material wegnehmen, ein Fraeser nicht mehr, das Material muss also vor dem Schweissen abgefraest werden. Und da liegt das Problem:

Wenn ich die senkrechte Platte oeffne und die beiden Skizzen 3mm tief weg extruiere, dann macht er mir keine der Bohrungen mehr die in der senkrechten Platte sind, die sidn dann alle weg.

Hat wer eine Idee, was ich da machen kann?

Danke schon wieder fuer die Hilfe :-)

CUSee You, dieter

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freierfall
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erstellt am: 28. Jul. 2008 07:07    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hawaigaign 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Morgen,

Vermutlich wird die von dir gezeigte Ausklinkung nicht reichen. Platziere zur Sicherheit noch die Unterlegscheibe und die Mutter. Dann muss noch der Maulschlüssel reinpassen.

Weiter noch einen Tipp von mir, unterlasse die Baugruppenbearbeitungen, diese zwingen deinen Rechner in die Knie und er wird langsamer und langsamer. Kommen die Gewinde und Bohrungen wirklich nach dem Schweissen rein? Wir würde es vorher machen. Weiter würde ich die zu bearbeitende Fläche so klein wie möglich halten.

Weiter hast du anscheinden ein Tool an mit dem du die Schwerpunkte von jedem Element errechnest. Ist das Tool auch wirklich richtig eingestellt, also nur das was du wirklich brauchst aktiv und alles andere ausgeschaltet? Kostet wieder Rechnergeschwindigkeit.

Nun zu deine Frage, ohne die Skizze zu sehen für die Bohrungen. Wie hast du die Bohrungen platziert, mittels Mittelpunkten. (oh was für eine Wiederholung)? Meine Vermutung ist einfach, wenn du die Ausklinkung im Bauteil selber erstellst, ist die projizierte Kante für die Bemaßung der Bohrungslage nicht mehr da. Deswegen kann er diese nicht mehr erstellen. Du öffnest die Skizze der Bohrung und korrigierst dies. Vielleicht ist auch die Bohrungstiefe nicht tief genug.

Ein anderer Punkt könnte auch sein, die Fläche die zur Referenz benutzt wurde, könnte durch das 3mm Abtragen nicht mehr da sein. Glaube ich aber eher nicht, dass das der Fall ist.

Herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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muellc
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erstellt am: 28. Jul. 2008 07:17    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hawaigaign 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo Dieter,

könnte interessant für dich sein:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/016017.shtml

und das hier vielleicht auch:
http://ww3.cad.de/foren/ubb/Forum50/HTML/019398.shtml

------------------
Gruß, Gandhi
Zuerst ignorieren sie dich, dann lachen sie über dich, dann bekämpfen sie dich und dann gewinnst du.
Siegen spielt

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hawaigaign
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erstellt am: 28. Jul. 2008 08:41    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

Morgen

Ich hab mal ganz unten in dem Posting die Warnungen die kommen eingefuegt, vielleicht sagt euch das ja mehr.

@Freier Fall:
Danke fuer die ausfuerhliche Antwort. Zu deiner Einwaenden (Danke nochmal dafuer, dadurch lernt man sehr viel):

Die Aussparung ist gross genug, die Firma verbaut nur Innensechskantschrauben, was hier wirklich sehr praktisch ist, mit einem GAbelsschluessel koennt ich an der Stelle die komplette Platte wegfraesen

Die Bohrungen koennten vorher rein, da geb ich dir recht, da stellt sich dann die Frage, bekommt man solche Bohrungen leicht von der Bearbeitung in das normale Teil? Bei dem Bauteil ist jan och nicht viel los, die paar Bohrungen sind schnell neu gemacht, aber fuer die Zukunft ist sowas immer gut zu wissen :-)
Die Bearbeitung ist schon recht klein, wuerde ich sie kleiner machen, waers mehr arbeit fuer den Fraeser auf der Platte herumzufahren. Dieses Teil wird nur einmal gebaut, da ist das nicht so ein Problem, als wenn tausende gebaut wuerden.

Das SWP Tool, das ist mir gar nicht aufgefallen. Danke fuer den Tipp, das kommt gleich weg.

Bohrungstiefe hab ich nochmal nachgeschaut, sind alle "Durch alle", muesste also passne. Bin etwas ratlos.

Wie gesagt, bei so einem kleinen Teil einfach die Bohrungen neu machen, waer kein Problem, allerdings ist es doch die "Pfusch" Methode und langsam aber doch sollte ich davon wegkommen und sinnvol und effizient arbeiten anfangen. Danke also fuer alle Tipps und Hilfen (Mehrzahl von Hile, auch ein schoenes Wort :-))

CUSee You, dieter


[WARNUNG] Bearbeitung der Komponente beenden: Beim Ausführen dieses Befehls sind Fehler aufgetreten. <FwRes.dll(416)> [r:\core\Fw\Main\FWxApp.cpp, line 3724]
    [WARNUNG] xxx.iam: Bei der Aktualisierung sind Warnungen aufgetreten. <DcKernelRes(214)> [.\Main\Component.cpp, line 601]
        [WARNUNG] : Beim Erstellen von Skizze sind Probleme aufgetreten. <DcKernelRes(206)> [.\Main\sketch.cpp, line 769]
            [WARNUNG] Koinzident-Abhängigkeit für Referenzgeometrie konnte nicht aufgelöst werden. Verwenden Sie 'Skizze bearbeiten', um die Referenzgeometrie zu löschen und die Abhängigkeit neu zu erstellen. <RdRes(469)> [.\Main\RdDiagnoses.cpp, line 2441]
            [WARNUNG] Koinzident-Abhängigkeit für Referenzgeometrie konnte nicht aufgelöst werden. Verwenden Sie 'Skizze bearbeiten', um die Referenzgeometrie zu löschen und die Abhängigkeit neu zu erstellen. <RdRes(469)> [.\Main\RdDiagnoses.cpp, line 2441]
            [WARNUNG] Bemaßung für Referenzgeometrie konnte nicht aufgelöst werden. Verwenden Sie 'Skizze bearbeiten', um die Referenzgeometrie zu löschen und die Bemaßung neu zu erstellen. <RdRes(467)> [r:\core\rd\rddiagnoses.h, line 658]
            [WARNUNG] Koinzident-Abhängigkeit für Referenzgeometrie konnte nicht aufgelöst werden. Verwenden Sie 'Skizze bearbeiten', um die Referenzgeometrie zu löschen und die Abhängigkeit neu zu erstellen. <RdRes(469)> [.\Main\RdDiagnoses.cpp, line 2441]
            [WARNUNG] Koinzident-Abhängigkeit für Referenzgeometrie konnte nicht aufgelöst werden. Verwenden Sie 'Skizze bearbeiten', um die Referenzgeometrie zu löschen und die Abhängigkeit neu zu erstellen. <RdRes(469)> [.\Main\RdDiagnoses.cpp, line 2441]
            [WARNUNG] Parallel-Abhängigkeit für Referenzgeometrie konnte nicht aufgelöst werden. Verwenden Sie 'Skizze bearbeiten', um die Referenzgeometrie zu löschen und die Abhängigkeit neu zu erstellen. <RdRes(469)> [.\Main\RdDiagnoses.cpp, line 2441]

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freierfall
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erstellt am: 28. Jul. 2008 09:47    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hawaigaign 10 Unities + Antwort hilfreich

Hallo,

damit du jetzt damit fertig wirst, RMT (rechte Maustaste) auf das Bohrungsfeature und da wird eine Linie lila oder als nicht refereziert dargestellt werden. Einfach diese Linie neu setzen und vermaßen und fertig.

Am Abend nehme ich mir mehr Zeit, dir noch ausführlicher zu antworten.

herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

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hawaigaign
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erstellt am: 28. Jul. 2008 10:25    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities

:-) Super, danke!

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freierfall
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erstellt am: 28. Jul. 2008 17:36    Editieren oder löschen Sie diesen Beitrag!  <-- editieren / zitieren -->   Antwort mit Zitat in Fett Antwort mit kursivem Zitat    Unities abgeben: 1 Unity (wenig hilfreich, aber dennoch)2 Unities3 Unities4 Unities5 Unities6 Unities7 Unities8 Unities9 Unities10 Unities Nur für hawaigaign 10 Unities + Antwort hilfreich

Guten Abend,

es ist wichtig, dass mit Inventor die Fertigung und die Montage genau so nachgebildet werden. Also wenn du die Bohrungen in der Platte vor dem Schweissen fertigst, kommen diese auch in das Bauteil rein. Manchmal nehme ich in Rahmen dennoch Bohrungen und Gewinde rein, obwohl diese erst nach dem Schweissen gefertigt werden. Dies liegt aber dem Geschwindigkeitsverlust mit den Featurn in der Baugruppe zu Grunde.

Es gibt eine Funktion die Anordnungen sehr gut unterstützt, wenn man Schrauben oder anderes mittels Anordnungen platzieren möchte, ist das sehr hilfreich.

Wenn du nun die Bearbeitung im Bauteil vornimmst und dort auch die Bohrungen platzierst, sind die Konflikte eher nicht so gravierend. Noch einen Satz zum Platzieren der Bohrungen. Ich habe bei viele Neulingen inzwischen gesehen, dass diese die Funktion Bohrung folgender maßen einsetzen. Bohrung Kante Abstand Kante Abstand und dann Anordnung. Für mich sinnvoller und weniger konturabhänig ist, eine Skizze zu erstellen und vom Ursprung her dies zu vermaßen. Dies braucht aber ein bisschen Übung. Damit fällt es weg wenn sich die Kontur ändert. Eine andere Möglichkeit ist, solche Projizierungen von Körperkanten gleich nach der „Hauptextrusion/Körpererstellung“ machen. Angenommen du möchtest nachträglich eine Bohrung und eine neue Skizze erstellen. Dann öffne das Bauteil und schiebe das Bauteilende bis zum Hauptfeatur. Dann erstelle die Skizze und den Mittelpunkt für die 1. oder alle Bohrungen. Dann kannst du das Bauteilende verschieben und die Bohrung auf Skizze erstellen.

Noch zur Fehlermeldung. Die sind meistens sehr hilfreich und zeigen dir wo was klemmt. Wenn du nun weisst was kaputt ist, öffne das besagte Feature und oft fehlen dann die Referezelemente und die kann man einfach und schnell neusetzen. Manchmal muss man auch das Feature löschen und dies komplett neu erstellen.

Wenn man Baugruppenbearbeitungen gemacht hat und diese ins Bauteil verschieben möchte, dies kann IV nicht. Andere können das aber diese sind nicht voll parametrisch.

So dies müssten die Fragen die du hier verstreut gestellt hast, beantworten. Ich denke da kommen noch mehr aber Schritt für Schritt.

Herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 28. Jul. 2008 editiert.]

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