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Autor
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Thema: Arbeitsgeschwindigkeit im Inventor (1025 mal gelesen)
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Frank Buch Mitglied technischer Zeichner
Beiträge: 4 Registriert: 18.07.2008 Inventor 11
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erstellt am: 25. Jul. 2008 10:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo zusammen, wir haben im Betrieb von Autocad, auf Inventor 11 umgestellt Nun unsere Problem: wir sind im Machinenbau tätig und bauen in der Regel Maschinen, die aus 50-200 Unterbaugruppen, bzw.. Einzelteilen bestehen. Hierbei werden die Rechner sehr langsam, sodass ein Bearbeiten unmöglich ist. Nun meine Frage: Wie geht man am besten vor um die Arbeitsgeschwindigkeit zu steigern? ich habes mal mit abgeleiteten Komponenten versucht, hierzu muss man aber die Verknüpfung zu Basismodell lösen(oder unterdrücken?), sonst funktioniert es nicht. sollte man abgeleitete Komponenten auch bei einfachen Baugruppen machen? Mir ist auch aufgefallen, dass das Abspeichern mit den abgeleiteten Komponenten sehr lange dauert. Ich bin für jeden Tip dankbar, der mit dem effektiven Erstellen von größeren Baugruppen zutun hat Gruß Frank Buchholz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 25. Jul. 2008 10:19 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Hallo Frank, Im IV muss man sehr spezifische Massnahmen treffen, die meist nicht sehr offensichtlich sind, um die Performance top zu halten bei grossen BG. Wenn man das konsequent macht kommt man unglaublich weit! Der wichtigste Faktor ist der User. Weitere Faktoren sind: Ausgefeilte Datenstruktur und -ablage, sehr gute Hardware (schnelle CPU, gute Grafikkarte, viel RAM, schnelle HD). Was kann und muss der User tun? - fein strukturierte UnterBG anlegen - keinerlei Adaptivitäten - eindeutige Baugruppen-Verknüpfungen - Ersatzmodelle anlegen (IPT ersetzt IAM) - Modelle vereinfachen (Box statt Getriebemotor) - fleissig Detailgenauigkeiten nutzen Das Alles kann man auch in Schulungen lernen, und es ist äusserst empfehlenswert sich vor Ort an eigenen Beispielen das zeigen zu lassen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
loop29 Mitglied
Beiträge: 903 Registriert: 15.02.2004 Factory Design Suite Ultimate 2012, Dell T3600, 16 Gbyte, Quadro 4000 Dell M6800, 32 Gbyte, Quadro K5100M
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erstellt am: 25. Jul. 2008 10:23 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Hallo Frank, kann mich Leo nur anschliessen. Poste doch bitte mal eure Rechnerkonfigurationen um festzustellen ob Ihr mit entsprechender Hardware ausgerüstet seid. Grüße [Diese Nachricht wurde von loop29 am 25. Jul. 2008 editiert.] Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 25. Jul. 2008 10:32 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
200 BG / Teile und Performanceprobleme ? Da sitzt der Fehler sicher 30cm vor dem Monitor.... Klingt böse, aber ist leider so. Wenn´s an der DIVA liegt, hätten wir alle schon in den Sack gehauen. Warum mußt Du bei der AK die Verbindung lösen ? Bei mir hängen in der letzten Zeit alle Modelle via AK von einander ab. Adaptivität gibt´s nicht mehr . Gelöst wird da garnichts. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Der Zeichner Mitglied Projektleiter / Konstrukteur / Technischer Zeichner / Betriebsschlosser
Beiträge: 433 Registriert: 01.02.2008 MAXDATA Fusion; Intel(R)Core(TM)2 Quad Q6600 CPU @ 2,4 GHz; Arbeitsspeicher 4GB; ATI FireGL ; 300 GB; Win XP Prof.; Inventor 11 Space Navigator
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erstellt am: 25. Jul. 2008 10:46 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Moin, Moin, da kann ich mich nur anschließen. Ich hab Sondermaschienen und Förderanlagen mit 3900 Teilen und keine Probleme. Nur die Stepdatei zum Datenaustausch mit Unterlieferanten ist etwas träge. ------------------ Grüße Fritz Wissen ist Macht - Weist du nix - macht auch nix!
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Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 25. Jul. 2008 10:47 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
@Mathias: Leite den Frank nicht in die Irre! Du spielst ja auf einer anderen Klaviatur, die halt auch AK benutzt. @Frank: Dein Weg mit Abgeleiteten Komponenten ist sinnvoll, und man muss die Verknüpfung unterdrücken (aber nicht lösen, ausser in Ausnahmefällen), sonst bringts fast garnichts. Gleichzeitig sollte man fleissig Detailgenauigkeiten anwenden, bei den AK. Wir modellieren Alles, wirklich Alles, bis zum kleinsten Beilagscheiberl. Die Gesamtzusammenstellung dürfte so ca. 140.000BT enthalten. Aber tatsächlich sind in der Gesamtzusammenstellung nur ca. 60 vereinfachte Modelle (AK's) enthalten, die genau das zeigen was wichtig ist. Performance: Allerallerbestens! ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Frank Buch Mitglied technischer Zeichner
Beiträge: 4 Registriert: 18.07.2008 Inventor 11
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erstellt am: 25. Jul. 2008 10:59 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben:
Hallo Leute, erstmal vielen dank für die schnellen Antworten unsere Rechnerkonfigurationen sind Micro Soft XP Pro Vers. 2002 SP2 Intel Pentium(R)D CPU 3,00 GHz 2 GB RAM Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1400 Sollte man bei Baugruppen die Abhängigkeiten evtl. Löschen, nachdem man die Einzelteile Fixiert hat? Gruß Frank Buchholz Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 25. Jul. 2008 11:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Dein Rechner ist grad OK, würde ich sagen. Abhängigkeiten Löschen bringt höchstens minimal was, aber die Abhängigkeiten ideal/perfekt/logisch zu vergeben, das bringt's! Andersrum: Bei einer total verkorxten BG bringt Abhängigkeiten Löschen was. Aber besser ist's, die BG zu reparieren, dann läufts auch ohne Abhängikeiten Löschen gut. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
Beiträge: 2050 Registriert: 07.08.2006 IV 2016, Creo Parametric 4.0, Sensationelle Hardware ... ;)
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erstellt am: 25. Jul. 2008 11:09 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Zitat: Original erstellt von Frank Buch: Hallo Leute, erstmal vielen dank für die schnellen Antworten unsere Rechnerkonfigurationen sind Micro Soft XP Pro Vers. 2002 SP2 Intel Pentium(R)D CPU 3,00 GHz 2 GB RAM Grafikkarte: NVIDIA Quadro FX 1400Sollte man bei Baugruppen die Abhängigkeiten evtl. Löschen, nachdem man die Einzelteile Fixiert hat? Gruß Frank Buchholz
Die Rechner sind ein bissl langsam ... ein bisschen sehr langsam um genau zu sein, ein dual Core und 4 Gig Ram werdet ihr merken. Abhängigkeiten löschen ... naja , Such mal nach dem Stichwort Masterskizze oder Top-Down Konstruktion, wenn du das benutzt erübrigt sich die Frage UND du arbeitest automatisch mit Abgeleiteten Komponenten ------------------ Kein Mensch ist so beschäftigt, daß er nicht die Zeit hat, überall zu erzählen, wie beschäftigt er ist. - Robert Lembke Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 25. Jul. 2008 11:14 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Zitat: Original erstellt von rAist: Die Rechner sind ein bissl langsam ... ein bisschen sehr langsam um genau zu sein, ein dual Core und 4 Gig Ram werdet ihr merken...
Einspruch! Wir haben hier tlw langsamere Rechner mit weniger RAM, und trotzdem arbeiten wir an diesem Monster (arbeiten, nicht warten). Mehr RAM brauchts nur wenn Windows auslagert, das kann man eindeutig nachschauen im Taskmanager. Wenn Jemand so gut drauf ist dass er Skelett/MM/usw. anwendet, ist er meist schon über diese Anfangshürden die ich bei Frank vermute hinweg <G> Nachtrag: Wir haben zufällig einen anderen Auftrag, deutlich kleiner als unser Monster, zeitgleich auf derselben HW abgearbeitet, allerdings ganz konventionell aufgebaut ohne Ersatzmodelle. Ja, da stossen wir hint und vorn an Grenzen. ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
rAist Ehrenmitglied V.I.P. h.c. CAD-Dozent (Creo/Inventor)
Beiträge: 2050 Registriert: 07.08.2006 IV 2016, Creo Parametric 4.0, Sensationelle Hardware ... ;)
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erstellt am: 25. Jul. 2008 11:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Ok Leo, führen wir die andere Diskusiion halt hier weiter *g* - kleiner Scherz Ich gebe zu das man am meisten mit einer sehr sauberen Arbeitsmethode rausholt. Aber dennoch ist ein solider Dual Core Prozessor deutlich schneller als ein mittlerweile veralteter Single Core , und bei großen Baugruppen stoße ich an die Grenzen der 2GB Ram Workstation - und zwar wortwörtlich, die DIVA weist mich freundlichst darauf hin, das "die aktuelle Sitzung mehr als 80% des verfügbaren Arbeitsspeichers benutzt" . Die Baugruppe ist groß, ist über eine Masterskizze definiert und beinhaltet sowhl Bibliotheks- als auch CC-Teile. Ich behaupte nicht das meine Masterskizze perfekt ist, aber ich halte sie für gut. ------------------ Kein Mensch ist so beschäftigt, daß er nicht die Zeit hat, überall zu erzählen, wie beschäftigt er ist. - Robert Lembke Grüße, Marcus Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Leo Laimer Moderator CAD-Dienstleister
Beiträge: 26104 Registriert: 24.11.2002 IV bis 2019
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erstellt am: 25. Jul. 2008 11:34 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Ohne Frank's Modelle gesehen zu haben würde ich da nicht mehr viel sagen dazu. Aber es scheint mir fraglich ob Deine Probleme und Deine Lösungswege wirklich so direkt übertragbar sind. Warum setzt Du nicht den 3GB-Switch? (natürlich ist ein schnellerer Rechner schneller als ein Langsamer) ------------------ mfg - Leo Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Charly Setter Moderator
Beiträge: 11977 Registriert: 28.05.2002 Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.<P>Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw)
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erstellt am: 25. Jul. 2008 12:11 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Ich würde auch sagen, das der Rechner ausreicht. Auch wenn mehr Power natürlich schön wäre, aber die vermuteten Problem vor dem Bildschirm nicht gegenkompensieren würde. ------------------ Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an; der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen. Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab. (George Bernard Shaw) Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
Husky Ehrenmitglied V.I.P. h.c.
Beiträge: 5718 Registriert: 10.07.2002 No Sysinfo
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erstellt am: 25. Jul. 2008 12:21 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Hallo, @Marcus: grundsätzlich ist deine Aussage schon richtig, aber bei der obigen Anforderung brauchts auch nicht mehr. Das Problem hier sitzt definitiv wo anders. Ich kann hier auf etwa vergleichbarer Hardware BG´s mit etwa 100-150 BG´s und insgesamt etwa 1500 Bauteilen völlig problemlos bearbeiten und auch ableiten und das obwohl da auch Import-Modelle unterschiedlichster Quellen beteiligt sind. Sicher ist das kein Monster, aber es dürfte Frank´s Anforderung in etwa entsprechen. Das ganze geht übrigens völlig problemlos auch auf einer M90 .... Die Aufteilung in BG´s läßt vermuten, daß grundsätzlich in die richtige Richtung gedacht und gearbeitet wird. Ich würde jetzt hier mal die typischen Ressourcenfresser abklappern: Adaptivität, Reihenanordnungen usw. auch die Datenablage gehört unter die Lupe genommen.
Grüße
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Big-Biker Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Konstrukteur Sondermaschinen
Beiträge: 2588 Registriert: 14.10.2004 INV Prof. 2018 Fujitsu Celsius, 32 Gb Ram AMD Fire Pro W5100 SpaceNavigator, HP ZBook G3
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erstellt am: 25. Jul. 2008 12:30 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Zitat: Original erstellt von Husky:
...Das ganze geht übrigens völlig problemlos auch auf einer M90 .... Grüße
Und auf einer 8710w würde das auch super gehen BB ------------------ Wir erfahren unsere Grenzen erst, wenn wir sie überschreiten ! Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |
freierfall Ehrenmitglied V.I.P. h.c. Techniker
Beiträge: 11547 Registriert: 30.04.2004 WIN10 64bit, 32GB RAM IV bis 2022
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erstellt am: 25. Jul. 2008 12:44 <-- editieren / zitieren --> Unities abgeben: Nur für Frank Buch
Hallo, heir ist eine Liste (dwf) die man abarbeiten kann und damit den Rechner ein bisschen tunen. Aber auch interessant ist der Hinweis mit dem Speichersparmodus. Diesen mussten wir ein Mal einsetzen, da wir von einer verkorksten Baugruppe schnelle eine Zeichnung brauchten und normal kam keine Ansicht mehr zu stande. Oder die Geschichten mit der Nichtdarstellung der Voransicht beim Platzieren der Ansichten. Herzliche Grüsse Sascha Fleischer PS: dies gibt es nicht auf deutsch, denn das habe ich zwei Mal als Antwort bekommen. Eine Antwort auf diesen Beitrag verfassen (mit Zitat/Zitat des Beitrags) IP |