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Hallo.

Ich habe das Problem, das eine abgeleitete Komponente nicht das gleiche Gewicht hat, wie das Basisteil. Original hat 22,x kg, abgeleitet hat 26,x kg. Es ist nichts unterdrückt, auch die Verknüpfung zum Basisteil ist erhalten.
Hat jemand eine Idee?

Gruß
Thomas

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Gruß
Thomas

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Ist das Material in der AK ausgefüllt. Wenn nicht, dann müsste das Original aber eine Dichte unter 1 haben

BB

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Hallo BB.

Es liegt am Gewicht. Ich habe hier einen kleinen Behälter aus Edelstahl mit ALU Flanschen.
Muß ich jetzt etwa das Gewicht von Hand überschreiben oder gibt es noch eine andere Möglichkeit?

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Gruß
Thomas

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Ja. Du hattest nicht erwähnt, das du eine Bgr. abgeleitest hast. In deiner Ursprungsbaugruppe hast du ja Teile mit unterschiedlichen Dichten. Entweder du legst dir ein Materialstil mit der mittleren Dichte an oder überschreibst das Gewicht in den Properties.

Kann man Edelstahl direkt mit Alu verbinden

BB

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Zitat:

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Original erstellt von Big-Biker:
...Kann man Edelstahl direkt mit Alu verbinden  ...

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Es ist zumindest nicht ausgeschlossen. 

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Gruß
Lucian

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Ich hab auch schon geschäumtes Aluminium in der Hand gehabt . Bei so einer Geschichte würde mich auch der unterschiedliche Materialausdehnungskoeffizient und der Unterschied in der Spannungsreihe der Metalle interessieren

Danke für die Info

BB

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In den Fachbereichen, in denen ich bisher tätig war, hat sich noch nie der Bedarf ergeben, Stahl und ALU zu verbinden. Offensichtlich gibt es aber Einsatzbereiche. Dabei teile ich deine oben aufgeführten Bedenken.

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Gruß
Lucian

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Es gibt bei uns keine direkte Verbindung zwischen Alu und Edelstahl. Es handelt es sich dabei beispielsweise um ein Stück Rohr mit Edelstahlbördel und Alu-Losflansch. (DIN 2642)
Dieses Verfahren hat sich bei uns bewährt.

Nochmal auf die abgeleiteten Komponenten: Ich kann mich also generell nicht auf das Gewicht  von den AK verlassen. Zurzeit mache ich einen Zusammenbau, wo ich alle Baugruppen eines Elektrofilters als abgeleitete Komponenten zusammenfüge. Dieser Zusammenbau wird dann auch die Grundlage für die Hauptübersichtszeichnung. Es ist für mich also ein Riesenaufwand die Gewichte meiner Übersichtszeichnung zu pflegen.
Wenn ich hier komplette Baugruppen verbaue bricht Inventor zusammen. (warten, warten,...)
Das hat mit meinem Rechner nichts zu tun: hp xw 4400, Core2Duo 2,66, 4GB Ram, FX1500,..

Wie erstellt Ihr große Baugruppen mit 50000 Bauteilen?

Gruß
Thomas

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Gruß
Thomas

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Zitat:

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Original erstellt von ewk1:

... mit 50000 Bauteilen?

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Bauteile oder Exemplare . Habt ihr die auf Ordner verteilt oder alle in einem

BB

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Exemplare. Die vielen Schrauben tragen dazu bei. Die Exemplare sind in Ordnern in Unterbaugruppen verteilt.

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Gruß
Thomas

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Und ein LOD mit "Inhaltscenterdateien unterdrückt", willst du nicht verwenden? Dann sollte eine Zusammenstellung noch ganz gut funktionieren. Ansonsten wie gehabt. Ich kenne zumindest keine anderen Lösungsansätze als eine mittlere Dichte oder ein überschriebenes Gewicht.

BB

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Zitat:

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Und ein LOD mit "Inhaltscenterdateien unterdrückt", willst du nicht verwenden?

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Mit dem LOD unterdrücke ich zuviel. Ich muß dann meine selbstdefinierten iparts und auch die anderen Normteile, wie Flansche Rohrbögen, .., wieder einschalten. Gut, damit müsste ich eben leben.
Aber was macht nun in Bezug auf die Performance mehr Sinn? Ich denke zurzeit, dass die AK die Rechnerleistung nicht so sehr belastet, wie die komplette Untergruppe mit LOD. Man muß natürlich auch abwägen, dass das Erstellen einer AK oftmals Stunden dauert. Wie sind da die Meinungen?

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Gruß
Thomas

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Hallo Thomas,
ich habe die Erfahrung gemacht das die AK von "großen Baugruppen" sehr schwer zu händeln sind. Die Verbindung darf ja erst abgebrochen werden wenn "alles Paletti" ist. Wir hatten eine Baugruppe die als AK 125 MB groß war (Erstellzeit 45 min). Das war auch nicht wirklich Performance schonend.
Wie groß ist denn Deine Ak?

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schöne Grüße aus
Kiel
Uwe

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Hallo Uwe.

Die größte AK ist 46 MB groß. Erstellzeit mindestens 3 Std. Ich weiß es nicht genau, weil ich den Rechner über Nacht laufen gelassen habe. Die Versuche übertag musste ich immer abbrechen. Es kommt scheinbar auf den Inhalt der Baugruppe an. Denn wieso erzeugst Du 125 MB in 45 Minuten und ich brauche für 46 MB die ganze Nacht? Bei mir handelte sich um einen Pumpenraum mit 4 großen Vertikalpumpen und Rohrleitungen DN200 - DN300.

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Gruß
Thomas

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Zitat:

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Original erstellt von ewk1:
Wie erstellt Ihr große Baugruppen mit 50000 Bauteilen?

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Hallo,

Den Weg über die AK (nicht LOD gemeint) zur Optimierung der Performance finde mich für mich nicht geeignet. Denn bei uns hatte es 6Std gedauert 1/6 der Anlage abzuleiten. Danach war diese Vorgehensweise für mich gestorben. Da bei uns viele Änderungen passieren müsste ich dann immer wieder 6x6 Stunden aktualisieren. Finde ich für mich nicht passend.

Ich muss zugeben, das LOD ein brauchbares Mittel ist, aber je näher das Projektende rückte, habe ich es weggelassen. Durch die hohe Verschachtelung, konnte ich in den jeweiligen Abschnitten arbeiten und das Öffnen der Gesamtanlage dauert auch nicht länger als 3min. In Verbindung mit der Produkt OFD kann ich schnell in das passend Element ohne die Baugruppe überhaupt zu öffnen. Aber bei den Teilabschnitten wo ich LOD schon komplett eingerichtet habe, habe ich es immer genutzt.

Folgende Punkte habe ich bei meiner 60000 Baugruppe beachtet:
- sehr hohe Verschachtelung durch Anlagenskelett.
- in den 1. beiden Baugruppenebenen keine Abhängigkeiten
- keine Adativitäten verwendet.

Ein weiterer Vorteil dieser Vorgehensweise war auch ein normales Arbeiten mit den idws, dort habe ich zwar die Voransicht abgestellt, aber ansonsten wurden die Ansichten schnell platziert.

Hardware: habe ich fast dieselbe wie du 1,6Ghz und 4GB Ram mit 3GB Schalter. Aber für die AK Funktion braucht man wirklich einfach nur eine super schnelle CPU.

Herzliche Grüsse

Sascha Fleischer

[Diese Nachricht wurde von freierfall am 05. Apr. 2008 editiert.]

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AK reduziert die Größe und Komplexität des Modelles nicht. Ist also kein Weg.

Der Weg lautet: LOD in Kombination mit Bauraummodellen und / oder Mastermodelling.

CU

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Der vernünftige Mensch paßt sich der Welt an;
der unvernünftige besteht auf dem Versuch, die Welt sich anzupassen.

Deshalb hängt aller Fortschritt vom unvernünftigen Menschen ab.
(George Bernard Shaw)

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Hallo, nochmal Danke für Eure Antworten.

Ich habe jetzt mal verschiedene Sachen probiert und bin zu keinem Ergebnis gekommen:

In meinem Zusammenbau habe ich alle AK entfernt und durch LOD Baugruppen ersetzt, hat nichts gebracht. Also kann ich mir das langwierige erstellen von Ak ersparen. Ich scheitere irgendwann immer an der 80% Meldung, die dann zum Absturz führt. Kann man das Problemberichtsfenster irgendwie ausschalten? Wenn man da was reinschreibt bekommt man sowieso keine Antwort.

Alles in allem ist es mir im Moment nicht möglich einen kompletten Zusammenbau mit allen Bauteilen zu erstellen. Zur Vorstellung: Wir bauen Elektrofilter, zylindrischer Körper, ca. 12 Meter Durchmesser, 20 Meter hoch, obendrauf meist noch ein Kamin mit 3 Meter Durchmesser und ca. 20 Meter hoch. Mit Innereien Gesamtgewicht ca. 200 to Edelstahl.

Ich helfe mir jetzt, indem ich die Hauptbaugruppen eben nach dwg Export in Autocad zusammenbaue.

Mein Problem ist einfach, das ich keinen direkten Vergleich habe, wie andere Firmen diese Mengen von Exemplaren handeln. Gibt es für solche Fälle Schulungen?

Gruß
Thomas

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Gruß
Thomas

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Zitat:

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Original erstellt von ewk1:
Gibt es für solche Fälle Schulungen?

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Ja, sicher. Ich kenne aber nur 2, max. 3 Adressen, die ich in dem Fall empfehlen würde.

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